Страница 3 из 12

Альтернативная лаборатория или измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 09 ноя 2015, 04:28
tupos
elalex писал(а):Источник цитаты Расскажите, как это выглядит.

Измерение производится между фазным и нулевым защитным проводником. Что здесь разжевывать?

Альтернативная лаборатория или измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 09 ноя 2015, 12:16
elalex
tupos писал(а):Источник цитаты Что здесь разжевывать?

Разжевать, как можно померять установившийся ток КЗ за время срабатывания защиты, когда ток КЗ даже не достигает этого установившегося значения. Методика существует или это очередной выявленный идиотизм ПУЭ?

Альтернативная лаборатория или измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 09 ноя 2015, 16:05
tupos
elalex, мда.

Альтернативная лаборатория или измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 06 янв 2016, 19:41
antonbessonov
На сколько достоверно у нас ребята производят очень грубое измерение сопротивления растеканию тока заземлителя (в системе ТТ) мультиметром? Измеряют напряжение между L и РЕ шиной. Если показывает 220 В, такое же, как и между L и N, то, говорят, заземление хорошее.

Альтернативная лаборатория или измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 07 янв 2016, 02:45
elalex
antonbessonov писал(а):Источник цитаты говорят, заземление хорошее

Это не разговор - пусть назовут цифру. Иначе послать их куда подальше.

Альтернативная лаборатория или измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 07 янв 2016, 07:48
mastervictor
elalex писал(а):Источник цитаты пусть назовут цифру

antonbessonov писал(а):Источник цитаты показывает 220

:biggrin:

Альтернативная лаборатория или измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 07 янв 2016, 09:58
antonbessonov
У них логика такая: если напряжение хорошее и ток в землю уходит, значит есть по чему уходить, т.е. по заземлителю, значит сопротивление заземлителя достаточно мало.
Я думаю, что таким образом можно проверить разве что наличие вообще самого заземлителя.

Альтернативная лаборатория или измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 07 янв 2016, 10:26
mastervictor
antonbessonov писал(а):Источник цитаты если напряжение хорошее и ток в землю уходит, значит есть по чему уходить, т.е. по заземлителю, значит сопротивление заземлителя достаточно мало.

Вот если бы вольтметр показал 220В,при нагрузке в 1-2 КВт,вот это бы был показатель!
А так,только
antonbessonov писал(а):Источник цитаты наличие вообще самого заземлителя

Альтернативная лаборатория или измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 07 янв 2016, 18:44
tupos
antonbessonov писал(а):Источник цитаты На сколько достоверно у нас ребята производят очень грубое измерение сопротивления растеканию тока заземлителя (в системе ТТ) мультиметром? Измеряют напряжение между L и РЕ шиной. Если показывает 220 В, такое же, как и между L и N, то, говорят, заземление хорошее.

Вас жестоко обманули.

Альтернативная лаборатория или измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 27 фев 2016, 16:14
Александр
У кого-нибудь опыт таких измерений:
проверка контактов.jpg

Альтернативная лаборатория или измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 27 фев 2016, 20:27
Pavel
elalex писал(а):sadac, объясню по-другому.
1.Выбираются точки измерения. В данном случае это - 1)выходные клеммы вводного автомата ВРУ; 2)выходные клеммы вводных аппаратов гаража и дома; 3)самые дальние розетки всех линий розеток.
2.В каждой из этих точек подключаем цифровой вольтметр и меряем напряжение на холостом ходу и под нагрузкой - чайником. Чайник подключается туда же, куда и вольтметр. Разницу напряжений делим на ток чайника и получаем сопротивление петли.
Чтобы точность метода была побольше, измерение пар напряжений делаем с максимальной скоростью и несколько раз.
3.Остальное правильно.


Давайте конкретизируем! Попробовал данный метод измерения сопротивления "фаза-ноль" и вот что получилось. На линии стоит самый обычный автомат ВА47-29 С16, в самой дальней точке включил электрочайник (2 кВт~10A) и на той же розетке измерил падение напряжения. Падение составило 13 В; разделив которое на ток чайника, то есть 10 А получил 1,3. Получается это и есть сопротивление петли "фаза-ноль"? Далее делю рабочее напряжение на полученное сопротивление и получаю Iкз- 169 А. Так как данная линия защищена автоматом С16, то задействуем приведенную на сайте формулу: 1,1х16(номинальный ток автомата)х10(значение для характеристики расцепителя С)=176 А. У меня же получилось 169 А, то есть, менее 176 А, а это недопустимо. Правильно?

Альтернативная лаборатория или измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 28 фев 2016, 14:23
Pavel
Будут ли у уважаемого сообщества мнения или поправки в вышеприведенные арифметические раскладки?

Альтернативная лаборатория или измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 28 фев 2016, 14:53
mastervictor
Pavel писал(а):Источник цитаты Будут ли у уважаемого сообщества мнения или поправки в вышеприведенные арифметические раскладки?

Ждем отца этого способа,только он скажет наверняка! :wink:

Альтернативная лаборатория или измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 28 фев 2016, 15:03
Pavel
Ну почему же он "отец"?! Мне показалось, что сей метод измерения сопротивления петли фаза-ноль было известно задолго до его озвучивания здесь...

Альтернативная лаборатория или измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 28 фев 2016, 15:12
Константин
Pavel, Я не буду даваться в подробности формулы расчетов и методик измерения. Скажу только по данным вами готовым результатом. Если у вас ток КЗ на линии электропитания получился меньше чем на отключающей характеристике электромагнитного расцепителя аппарата защиты то это не допустимо. Должно быть на оборот чтобы обеспечить своевременную сработку аппарата.

Альтернативная лаборатория или измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 28 фев 2016, 15:14
Константин
Александр писал(а):Источник цитаты У кого-нибудь опыт таких измерений

А в чем проблема?

Альтернативная лаборатория или измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 28 фев 2016, 15:19
elalex
Pavel писал(а):Источник цитаты Правильно?

Правильно.

Альтернативная лаборатория или измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 28 фев 2016, 16:08
Pavel
Ну вот, спасибо! А то я уже засомневался, что правильно понял данный метод. Вообще-же, измерение сопротивления петли фаза-ноль вещь очень полезная, но далеко не всеми и не всегда выполняемая. И не в последнюю очередь из-за не распространенности и дороговизны специальных приборов для этого предназначенных. Одно дело- испытательная лаборатория или серьезная фирма по электромонтажу, а другое- частные и не очень электрики. Например, для меня электромонтаж не основная профессия, а побочный заработок, к тому же не очень то и частый. Если я куплю такой прибор за 15-20 тыс. руб. меня жена из дома выгонит :biggrin: Но проверить защиту на соответствие линии я не только не считаю излишним (как многие мои знакомые профессиональные электрики!), но даже наоборот, считаю обязательным и необходимым.

Альтернативная лаборатория или измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 28 фев 2016, 16:20
tupos
Pavel, умножать на 1,1 не требуется. У вас АВ С16 А. Значит для отключения электромагнитного расцепителя нужно приложить ток КЗ 160А (16х10). У вас ток КЗ получился 169 А, 169/160 = 1,05, что меньше 1,1. Ваш АВ не проходит.

Альтернативная лаборатория или измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 28 фев 2016, 16:27
Pavel
Коэффициент 1,1 я взял вот отсюда>