Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

Интересно ваше мнение.

1.Гофра ничего не добавляет кабелю. И засовывать кабель в гофру ни к чему.
2.Провода - другое дело. Но вариантов столько, что продавцам не угадать.

На каждый товар найдется купец!(с)

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Гофра ничего не добавляет кабелю. И засовывать кабель в гофру ни к чему.

Ошибаетесь.Гофра шахта(канал) на ровных участках спокойно можно менять. Например частые случаи трассу выключателя к светильнику. Был 1 клавишный захотели 2х. Гофротруба защищает кабель так и провода от тяжений и давлений. Возникает она при усадки дома. Пучинистые грунты особо подвержены к таким воздействиям на строение.

1.Никогда не рассчитываю на смену кабеля в ближайшие 10 лет. А потом, при очередном ремонте, можно добавить или переделать, что и как хочешь.
2.Пластик толщиной 0,5мм не может защитить кабель ни от чего.
3.Не знаю никаких норм по прокладке гофры даже в полу, не говоря о грунте. Зато знаю о пробое изоляции и обрывах в грунте. Только трубы.

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Никогда не рассчитываю на смену кабеля в ближайшие 10 лет.

Мастера об этом никто не спрашивает. Рассчитывает он или нет. И очередных ремонтов никто не ждет особенно если загорелось изменить что то без ремонта.

elalex писал(а):Источник цитаты 2.Пластик толщиной 0,5мм не может защитить кабель ни от чего.

Наверно слово давление и тяжение пропустили. Знаете когда стена дома дает усадку что будет испытывать кабель замурованный в стене? Тяжение и давление. А если положить его в гофротрубу будет он испытывать это? Нет так как будет располагаться в пустотах этой трубы. И играть будет стена именно на её оболочке. Так как же не от чего не защищает. И степень защиты ПВХ, IP 55(
Труба ПВХ гибкая гофрированная легкая, серии FL из самозатухающего ПВХ, IP 55, цвет - cерый RAL 7035) тоже наверно не о чем не говорит.

elalex писал(а):Источник цитаты 3.Не знаю никаких норм по прокладке гофры даже в полу

Не прокладывал гофру ни когда в полах и не собираюсь так делать. Про нормы об этом и рассказы тем паче не желаю об этом слышать.

Константин, ваше "тяжение", очевидно, от понятие "сила тяжести", "притяжение" и проч. в любом случае есть давление.И передается оно сверху вниз равномерно, а не только там, где есть гофра. Про усадку бетонов и штукатурок при отвердевании уже было- максимум !!! 10 мм на метр толщины бетона/раствора. Поэтому считаю- говорить стоит о конкретной ситуации/конструкции, а не вообще.
и вааще- человек двигает рекламу конкретного изделия конкретной фирмы, а тут такое началось...

Константин:
1.Лично я говорю заказчикам всё, что считаю нужным - даже если меня об этом не просят. Например: если что-то (особенно связанное с электрикой) в квартире будет куплено или сделано без моего ведома и согласия - это чревато проблемами и для заказчика, и для меня. Моё дело - предупредить.
2.С усадкой здания за 20 лет столкнулся лишь однажды - штукатурка отстала от стены и повисла на кабеле. С тех пор избегаю крепиться за штукатурку, заглубляюсь в основу стены.
С трещинами стен с кабелями не сталкивался никогда и никогда на это не рассчитываю. Трещины стен бывают только в плохих домах - видно, такие мне не встречались. Или трещины были замаскированы.
3.Штробы для гофры в разы дороже штроб для кабелей, и не всякий хозяин согласится.
4.Оболочка ВВГ тоже имеет IP55 и выше - кабель вполне может работать в воде. Думаю, кабели в подземных трубах так и работают.
5.Я тоже не могу слышать о прокладке гофры под землёй. Насмотрелся, намерялся и наремонтировался.

elalex писал(а):Источник цитаты 3.Штробы для гофры в разы дороже штроб для кабелей, и не всякий хозяин согласится.

Почему?Рез штробореза одинаков. Я не понимаю почему штроба будет дороже. Глубина прорези которую делает инструмент будет одна и та же, что для кабеля в гофре, что без неё. У меня минеральный рез 16мм. Меньше сделать можно работая одним диском и проходя два раза по одному участку но в таком случаи я не могу работать нормально перфоратором так как самая маленькая лопатка(насадка выборка для штробы) или насадка Зубило 16мм.

elalex писал(а):Источник цитаты 2.С усадкой здания за 20 лет столкнулся лишь однажды - штукатурка отстала от стены и повисла на кабеле. С тех пор избегаю крепиться за штукатурку, заглубляюсь в основу стены.

К сожалению в моем регионе пучинные грунты преобладают по большей площади города. Сказывается сильно на усадки и деформации нарушения технологий с строительством фундамента. Большинство людей нанимают для бетонных работ гастербайтеров из стран ближнего востока которые сами знаете как делают.

ПАВ писал(а):Источник цитаты Константин, ваше "тяжение"

Мое слово произвольное и самостоятельное. Для меня это означает механическое воздействие на предмет. Она может передаваться как и по всей площади где возникло так и в определенном месте когда возникают трещины в стене.
Вот такая беда:

: i.jpg (9.96 КБ) 4850 просмотров

А на счет рекламы мне как то образно выражая "до лампочки". Я выполняю протяжку кабеле те которые мне нужны и проверенны. А не то, что затенули менеджеры этой компании или еще кто. И еще не бог знает как. Прорезанные и поврежденные кабели уж не одну сотню поведал. Настоящие профессионалы ни когда не будут брать такое. Этому есть место быть. Мудрая поговорка есть на эту тему. Если хочешь, что то сделать хорошо то сделай это сам. Думаю вы со мной будите на 100% согласны.

Мне понравилась идея Константина: в квартирах в штробу штробореза напр. от распредкоробки до розетки/выключателя ложить пвх трубу или гладкостенный поливочный шланг (это вроде уже я додумал) если нужен изгиб. Смысл- легко без протяжки заменить случайно повреждённый кабель, ведь делается раз и надолго и в жизни разные случаи бывают - чтобы не ковырять стену и не пылить по сделанному ремонту. Особо касается ремонта "для себя".

Константин писал(а):Источник цитаты
elalex писал(а):Источник цитаты 3.Штробы для гофры в разы дороже штроб для кабелей, и не всякий хозяин согласится.

Почему?Рез штробореза одинаков. Я не понимаю почему штроба будет дороже. Глубина прорези которую делает инструмент будет одна и та же, что для кабеля в гофре, что без неё. У меня минеральный рез 16мм. Меньше сделать можно работая одним диском и проходя два раза по одному участку но в таком случаи я не могу работать нормально перфоратором так как самая маленькая лопатка(насадка выборка для штробы) или насадка Зубило 16мм.

1.Я работаю одним диском и делаю штробы минимальным сечением 3(ширина)х8(глубина)мм, и мне есть разница, если делать штробу 20х20мм.
2.Дно штробы чищу буром, чаще всего 12мм. Никаких лопаток.

.

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Я работаю одним диском и делаю штробы минимальным сечением 3(ширина)х8(глубина)мм, и мне есть разница, если делать штробу 20х20мм.
2.Дно штробы чищу буром, чаще всего 12мм. Никаких лопаток.

Жуть.Буром еще долбите. Это не выборка штробы, а одно мучение.Рекомендую купить насадку на перфоратор (лопатку и зубило) будите приятно удивлены скоростью работы и удобством.

A.Li, у нормальных людей не бывает случайно поврежденных кабелей, и в их жизни разных случаев не бывает.

Константин:
1.Не вижу ничего мучительного в расчистке сечения штробы - то ли буром, то ли кругом. Нахожу удовольствие во всём перечне монтажных работ.
2.Пик и лопаток в комплектах перфораторов лежит штук по 5, никогда ими не пользовался.
3.Скорость выполнения работ меня никогда не интересует.

Знаете elalex, хозяин может объективный нормальный человек. А вот соседушка его дебила кусок,да еще и алкаш за конченый. Он может проковырять смежную стенку на раз ,два ,три. Прям в ваш кабель. А еще такого подкидыша может судьба судбинушка из родственников подкинуть. Такое чудо проедит к тебе в гости. Оставишь его дома пока на работу сходишь. А оно решит по хозяйничать у тебя со словами "че я мол не мужик что ли. Картину не по вешаю или полку не прибью" Знаешь я сколько таких поведал.

Я не представляю себе таких соседей и гостей.

elalex писал(а):Источник цитаты Я не представляю таких соседей и гостей.

Не дай бог. Я где ни снимал квартиры так всегда попадись подобные.Думал у одного так. Да ни чего подобного. По работе достаточно насмотрелся на таких же клоунов. Везет тому кто не разу с этим не сталкивался.

Оно, конечно, кем ни будь, где ни работай, где ни живи - всегда найдётся скотина, которая будет мешать. Но не до такой степени, чтобы проковырять стенку насквозь или поковырять её в отсутствие хозяина.

elalex писал(а):Источник цитаты у нормальных людей не бывает случайно поврежденных кабелей

Эх если б так и было- ты нормальный человек , никогда не делаешь ошибок, 100% гарантия что никогда никто не повредит кабель. Но эта идея имеет право на жизнь, просто каждый выбирает как хочет. Оба подхода имхо почти равнозначны , для каждого есть объяснения.

Не делает ошибок только теоретик, у него всегда и все гладко.

Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

Нужен ли кабель в гофре, как готовый продукт для электромонтажников?

Нужен ли кабель в гофре, как готовый продукт для электромонтажников?

Кабель в гофре

Кабель в гофре

Кабель в гофре

Кабель в гофре

Кабель в гофре

Кабель в гофре

Кабель в гофре

Кабель в гофре

Кабель в гофре

Кабель в гофре

Кабель в гофре

Кабель в гофре

Кабель в гофре

Кабель в гофре

Кабель в гофре

Кабель в гофре

Кабель в гофре

Кабель в гофре

Кабель в гофре