Видимое заземление электроустановок

Вопросы, связанные с устройством и монтажом заземления и зануления. Системы заземления и системы уравнивания потенциалов (СУП), молниезащита, грозозащита и т.п.
Аватара пользователя
Kolyasik
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 май 2017, 08:20
Репутация: 0
Контактная информация:

Видимое заземление электроустановок

Сообщение Kolyasik » 04 май 2017, 13:23

Доброго времени суток уважаемые.
Скажите пожалуйста, какие правила предписывают «видимое заземление электроустановок», и есть ли в нём необходимость при наличии защитного нуля в розетке и отсутствии заземляющего контакта на корпусе?
У нас песчанная баня в лаборатории, система TN-C, в паспорте о видимом заз. ничего не указано, помогите разобраться)
Аватара пользователя
Kolyasik
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 май 2017, 08:20
Репутация: 0
Контактная информация:

Заземление электроустановки

Сообщение Kolyasik » 04 май 2017, 13:27

И снова здравствуйте)
Скажите пожалуйста, могу ли я «занулить» корпус электроустановки (печь, холодильник) путём соединения его с защитным нулём розетки питающей данную установку?
ПАВ
Сообщения: 6813
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 840
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Видимое заземление электроустановки

Сообщение ПАВ » 04 май 2017, 13:52

Если у вас лаборатория, все приборы должны быть нормально заземлены, а не занулены.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Заземление электроустановки

Сообщение Восток » 04 май 2017, 14:06

Да можете.
Если в розетки приходит трех жильный кабель L N PE.
Вот через вилку с заземлением и заземляется ваш холодильник и печь.
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 254
Контактная информация:

Заземление электроустановки

Сообщение кви-45 » 04 май 2017, 15:38

Kolyasik писал(а):Источник цитаты
И снова здравствуйте)Скажите пожалуйста, могу ли я «занулить» корпус электроустановки (печь, холодильник) путём соединения его с защитным нулём розетки питающей данную установку?


Обязательно надо занулять корпуса электроустановок третьей жилой иначе при КЗ на корпус у Вас не сработает автоматическое отключение и корпус останется под напряжением. Зануление надо делать через защитный контакт розетки соединенный третьей жилой с обшей шиной зануления квартирного щитка, которая в свою очередь запитана напрямую ( без связи с функциональным нулем кв. щитка) на отдельный контакт PEN подъездного щитка.
Но здесь надо учитывать опасные моменты.
1. Обрыв нуля. Все корпуса оказываются под напряжением от 100 до 350 В, т.е. они все окажутся под одним напряжением, а это уже защита, так как потенциал один. Для снижения опасности в кв. щитке необходимо установить аппараты ограничения напряжения.
2. Наличие сторонней земли - трубы (водоснабжения, отопления, канализация, газовых и тд) рядом с корпусами вашего электрооборудования.
Для снижения опасности поражения необходимо сделать а) систему уравнивания потенциалов, б) по возможности изолировать эти элементы расстоянием , решетками, изолировать диэлектрическим материалом, применить защитное отключение.
В общем в системе TN-C защита по электробезопасности очень каверзная задача, делать ее надо аккуратно, многое предусмотреть.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 254
Контактная информация:

Видимое заземление электроустановки

Сообщение кви-45 » 04 май 2017, 16:20

Kolyasik писал(а):Источник цитаты Kolyasik » Сегодня, 13:23



Доброго времени суток уважаемые.Скажите пожалуйста, какие правила предписывают «видимое заземление электроустановок», и есть ли в нём необходимость при наличии защитного нуля в розетке и отсутствии заземляющего контакта на корпусе?У нас песчанная баня в лаборатории, система TN-C, в паспорте о видимом заз. ничего не указано, помогите разобраться)


НЕ встречал в НТД такого термина, как "видимое заземление электроустановок"
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
Kolyasik
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 май 2017, 08:20
Репутация: 0
Контактная информация:

Видимое заземление электроустановки

Сообщение Kolyasik » 04 май 2017, 16:33

ПАВ, отличный ответ, а главное полный и развёрнутый...
Аватара пользователя
Kolyasik
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 май 2017, 08:20
Репутация: 0
Контактная информация:

Заземление электроустановки

Сообщение Kolyasik » 04 май 2017, 16:38

Восток, благодарю.. :wink:
кви-45, отдельное спасибо за полный и грамотный ответ.
Аватара пользователя
Kolyasik
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 май 2017, 08:20
Репутация: 0
Контактная информация:

Заземление электроустановки

Сообщение Kolyasik » 04 май 2017, 16:41

То есть, если есть зануление третьей жилой, то заземление не требуется, так?
Аватара пользователя
zendo057
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 20 окт 2016, 12:35
Репутация: 3
Откуда: г.Минск
Контактная информация:

Заземление электроустановки

Сообщение zendo057 » 04 май 2017, 18:09

Что понимаете под словом заземление
ПАВ
Сообщения: 6813
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 840
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Видимое заземление электроустановки

Сообщение ПАВ » 04 май 2017, 18:24

Kolyasik писал(а):Источник цитаты ПАВ, отличный ответ, а главное полный и развёрнутый...

Читайте ПУЭ, читайте паспорта приборов, смотрите их схемы.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 254
Контактная информация:

Заземление электроустановки

Сообщение кви-45 » 04 май 2017, 21:41

Kolyasik писал(а):Источник цитаты Kolyasik » Сегодня, 16:41



То есть, если есть зануление третьей жилой, то заземление не требуется, так?


Нет. Защитная функция заземления значительно шире защитной функции зануления
Зануление, как защитная, обеспечивает только автоматическое отключение за определенное время электроустановки по тепловой или электромагнитной отсечке при срабатывании авт. выкл-ля или УЗО.
Заземление в TN-C-S или TN-S расширяет защитные функции этих систем.К функции автоматического отключения(АВ+УЗО) добавляется функция снижения напряжения прикосновения до безопасного (50 В или 12В в особо опасных помещениях) за счет отвода опасного напряжения через заземлитель в землю
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4483
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 508
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Заземление электроустановки

Сообщение mastervictor » 05 май 2017, 09:04

Kolyasik писал(а):Источник цитаты могу ли я «занулить» корпус электроустановки (печь, холодильник) путём соединения его с защитным нулём розетки питающей данную установку?

Я так понимаю,это квартира,и ЗУ не имеем?!
Тогда так:
1.7.80. В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
ПАВ
Сообщения: 6813
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 840
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Заземление электроустановки

Сообщение ПАВ » 05 май 2017, 10:44

mastervictor писал(а):Источник цитаты
Kolyasik писал(а):Источник цитаты могу ли я «занулить» корпус электроустановки (печь, холодильник) путём соединения его с защитным нулём розетки питающей данную установку?

Я так понимаю,это квартира,и ЗУ не имеем?!
Тогда так:
1.7.80. В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.

Не, Виктор, это- лаборатория. Остальное- гадать надо.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4483
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 508
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Заземление электроустановки

Сообщение mastervictor » 05 май 2017, 12:39

ПАВ писал(а):Источник цитаты Остальное- гадать надо.

Как то нет особого желания!
Человек просит помощи,а ни какой конкретики,ни в одной теме!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
ПАВ
Сообщения: 6813
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 840
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Заземление электроустановки

Сообщение ПАВ » 05 май 2017, 13:31

Пора привыкнуть.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 254
Контактная информация:

Заземление электроустановки

Сообщение кви-45 » 05 май 2017, 13:34

mastervictor писал(а):Источник цитаты mastervictor » 50 минут назад



ПАВ писал(а):Источник цитаты
Остальное- гадать надо.
Как то нет особого желания!Человек просит помощи,а ни какой конкретики,ни в одной теме!


А это, что не конкретика:
Обязательно надо занулять корпуса электроустановок третьей жилой иначе при КЗ на корпус у Вас не сработает автоматическое отключение и корпус останется под напряжением. Зануление надо делать через защитный контакт розетки соединенный третьей жилой с обшей шиной зануления квартирного щитка, которая в свою очередь запитана напрямую ( без связи с функциональным нулем кв. щитка) на отдельный контакт PEN подъездного щитка.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
ПАВ
Сообщения: 6813
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 840
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Заземление электроустановки

Сообщение ПАВ » 05 май 2017, 13:40

Я имел в виду другое- приборы, их схемы включения и конструктивные особенности, например- корпус металл или пластик, вилка/розетка какая, наличие двойной защиты.
Я был начальником лаборатории и меня не один год гл. энергетик с ТБ-шником доставали, требуя заземлить эл. инструмент и некоторые приборы в пластиковом корпусе, невзирая на предметную лекцию по устройству и значок двойной защиты- заземляй и все.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 254
Контактная информация:

Заземление электроустановки

Сообщение кви-45 » 05 май 2017, 15:46

ПАВ » Сегодня, 13:40

Я имел в виду другое- приборы, их схемы включения и конструктивные особенности, например- корпус металл или пластик

Согласен, некорректно написал насчет корпусов, гадай токопроводящие они или нет.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2971
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 468
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Заземление электроустановки

Сообщение TOPMO3 » 06 май 2017, 08:35

Kolyasik писал(а):Источник цитаты Скажите пожалуйста, какие правила
ПУЭ
предписывают «видимое заземление электроустановок»,
Все электроустановки должны быть охвачены системой СУП ... «видимое заземление» - это старое название проводников системы уравнивания потенциалов.
"Видимость" - какой смысл, на предприятии их прятать? Они должны быть видимыми, для контроля целостности.
и есть ли в нём необходимость при наличии защитного нуля в розетке и отсутствии заземляющего контакта на корпусе?
Если отсутствует ОПП - не надо, если имеются - делайте заземляющий контакт самостоятельно.
У нас песчанная баня в лаборатории, система TN-C, в паспорте о видимом заз. ничего не указано, помогите разобраться)
Вряд ли сможете разобраться - коли Вы не электрик, Ваше "система TN-C" - подтверждение тому. :pardon:

з.ы. почитал в инете про эти печи ... они все имеют стальные корпуса ... однозначно надо подключать к системе СУП, т.е. делать Ваше «видимое заземление».
Смеюсь последний ... тормоз однако!

Вернуться в «Заземление и молниезащита»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость