Как запустить мотор от стиральной машины на прямую от розетки?

Выбор, пуск, схемы подключения и соединения обмоток, реверс различных электродвигателей.
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Как запустить мотор от стиральной машины на прямую от розетки?

Сообщение ПАВ » 04 ноя 2017, 19:26

Со всем согласен, кроме одного- пафтарите граматеку- "по удаляю" в данном случае пишется слитно, как и "под соединяйтесь", хорошо?
В жизни все не так, как на самом деле...
Кастян
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 19:29
Репутация: 0
Контактная информация:

Как запустить мотор от стиральной машины на прямую от розетки?

Сообщение Кастян » 04 ноя 2017, 20:25

Доброго времени суток! Разрешите задать вопрос здесь, дабы не создавать отдельную тему. Есть трёхфазный двигатель 3кВт, около 1-1,5тыс об/мин, на компрессоре, в сети 220В. Запускается с помощью пускового кондёра 220мкФ/450В с внушительными потугами. А вот работает без рабочих конденсаторов. Нагрузка на вал постоянно растёт с увеличением давления на клапана компрессора и уже при 2Атм компрессор не может запуститься - приходится стравливать воздух до нуля. После гугления решил установить пусковой на 400мкФ/300В и установить рабочие кондёры 2х80мкФ/450В. И вот, собственно, вопросы: 1) заметны ли будут изменения в работе после установки рабочих конденсаторов и в чём именно(ведь мотор и без них работал, может, будут выше обороты и давление?); 2) за пусковой, в принципе, понятно - будет резвее запускаться, так ведь?
Заранее спасибо! И, пожалуйста, не судите строго за то, что не воспользовался поиском по форуму. :blush:
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Как запустить мотор от стиральной машины на прямую от розетки?

Сообщение ПАВ » 04 ноя 2017, 20:48

Ничего вам не поможет. Об этом я писал и здесь, и на родственном форуме- должно быть нормальное барореле(БР), оно же реле давления- (РД) на горбу ресивера в нормальном компрессоре.
Оно должно быть всегда, оно же при отключении с достижением заданного, сбрасывает давление на участке цилиндр(ры)/головка компрессора с клапанами/магистраль/клапан на ресивере/БР именно для того, чтобы при последующем пуске не было противодавления в выше указанных местах. Для этого от тройника компрессор/ресивер к РД идет тонкая металлическая трубка. При отключении мотора в РД слышно ...пшшшик..., это и означает сброс давления.
В следующий раз мотор, не встречая препятствий, нормально запустится и дальше будет работать без проблем.
Увеличивая емкость, не изменив конструкции воздушного тракта, вы все так же будете загонять мотор в ненормальный режим.
Если надо, покажу фото, только уже завтра.
В жизни все не так, как на самом деле...
Кастян
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 19:29
Репутация: 0
Контактная информация:

Как запустить мотор от стиральной машины на прямую от розетки?

Сообщение Кастян » 05 ноя 2017, 19:00

ПАВ, Прошу прощения,-забыл упомянуть о реле. Оно будет тоже, и со сбросом давления перед запуском. Обратный клапан тоже будет стоять. И, всё-таки, даже пуск с пустым ресивером очень тяжёлый. Но теперь новая задача - как оказалось, обмотки подключены по схеме звезда(будучи обычным гаражником я сразу-то и не обратил внимание). Отсюда вытекает новый вопрос: есть ли смысл выводить остальные провода обмоток для подключения треугольником или же достаточно будет подобрать конденсаторы для звезды, в моём случае насколько ощутима будет разница? С уважением.
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Как запустить мотор от стиральной машины на прямую от розетки?

Сообщение ПАВ » 05 ноя 2017, 19:09

Будет ощутима. Переключайте на треугольник. При звезде крутящий момент будет совсем небольшим, особенно если прямой привод, особенно если холодно и масло в поддоне компрессора густое.
В жизни все не так, как на самом деле...
Кастян
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 19:29
Репутация: 0
Контактная информация:

Как запустить мотор от стиральной машины на прямую от розетки?

Сообщение Кастян » 05 ноя 2017, 19:19

ПАВ, Спасибо большое!
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 38
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

Как запустить мотор от стиральной машины на прямую от розетки?

Сообщение Voloxa » 16 ноя 2017, 20:00

Кастян. Сделайте комбинированный пуск "звезда-треугольник". Легкий пуск, тяжелый пуск (при разных давлениях воздуха на ресиверах). Схем подключения автоматики для этого в ИНЕТЕ множество...
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Как запустить мотор от стиральной машины на прямую от розетки?

Сообщение ПАВ » 16 ноя 2017, 20:16

Коллега, пройдено- если в объеме от поршня до обр. клапана на ресивере будет остаток, совсем пустяк- хоть пару кг/см.кв, проблемы будут. Пройдено. Почему все холодильники требуется,не можно!, пускать через неск. минут? Там нет барореле с каналом сброса давления быстро, там это происходит медленно, и пока оно не упадет, пуск компрессора затруднен. Отсюда- ремонт х-ка с заменой компрессора в сборе.
Почему все нормальные компрессоры имеют такой канал сброса? Думаю, они тоже это прошли.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 38
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

Как запустить мотор от стиральной машины на прямую от розетки?

Сообщение Voloxa » 16 ноя 2017, 20:26

Кллега, насколько я понял. ВОПРОс стоит не о холодильном оборудовании, а о воздушных компрессорах, при использовании их в непрерывном производстве. Вот тогда еще нужно учитывать сброс "конденсата".
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Как запустить мотор от стиральной машины на прямую от розетки?

Сообщение ПАВ » 16 ноя 2017, 20:44

Не конденсата, а остаточного давления. Конденсат в паре с маслом на дне ресивера собирается, его нужно периодически сливать. Пока не проест низ ресивера ржа, не беспокоит, как правило.
В больших, промышленных компрессорах, при моторах в десяток и более кВт, возможно, и проще, но все бытово-гаражно-СТОшные компрессоры имеют такой сброс.
Я на такие грабли наступил 30 лет назад при получении итальянской лаборатории с двумя компрессорами, которые и не снились, таких сейчас полно. Со временем забился совсем тощий канал сброса в барореле, пришлось, пока не разобрались, просверлить отверстие 1 мм для вульгарного сброса.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 38
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

Как запустить мотор от стиральной машины на прямую от розетки?

Сообщение Voloxa » 16 ноя 2017, 20:53

Спасибо! Поправил
ПАВ писал(а):Источник цитаты Не конденсата, а остаточного давления.
А я все в ГЛОБАЛЬНЫХ установках мыслю. Хотя, наверное, можно и просчитать и на
ПАВ писал(а):Источник цитаты все бытово-гаражно-СТОшные компрессоры
.
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Как запустить мотор от стиральной машины на прямую от розетки?

Сообщение ПАВ » 16 ноя 2017, 21:01

В глобальных давно перешли от поршневых на роторные компрессоры. Намного эффективнее и компактнее.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 38
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

Как запустить мотор от стиральной машины на прямую от розетки?

Сообщение Voloxa » 16 ноя 2017, 21:11

ПАВ писал(а):Источник цитаты В глобальных давно перешли от поршневых на роторные компрессоры. Намного эффективнее и компактнее.

Поспорю я с тобой. Приезжай посмотри. У нас все воздушные поршневые. Может на "загнившем" ЗАПАДЕ перешли. И производство огромное и .... слюнями только и хочется ПОБРЫЗГАТЬ... А все совдеповское и работает.
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Как запустить мотор от стиральной машины на прямую от розетки?

Сообщение ПАВ » 16 ноя 2017, 21:23

А куды яму деватьси??? Нет денег вот и молотят совковые. У приятеля здоровенный цех с кучей всякого, начиная с пневмоинструмента, продолжая всякими листогибами и проч.
Раньше пыхтели/грохотали на улице, жрали киловатты и масло старые совковые, сдал на металл, купил ОДИН импортный роторный объемом в полтора метра куб, стоит в цехе, а не на улице, работает и проблем не видел ни разу.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 38
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

Как запустить мотор от стиральной машины на прямую от розетки?

Сообщение Voloxa » 16 ноя 2017, 21:29

И не раз предлагал генеральному. Сдадим усе в утиль ПЛАНОМЕРНО без остановки производства и переоборудуем. Доплату рабочим сделайте из последующей экономии. Хрен по деревне - ПУСТЬ работает пока не сдохнет....
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Как запустить мотор от стиральной машины на прямую от розетки?

Сообщение ПАВ » 16 ноя 2017, 21:50

На последней работе, как зав. производством, долго долбил моцк боссу- давай, купим торцовочную дисковую пилу, давай купим...
-Неее, дорого!...
Когда в очередной раз привез партию заготовок, порезанных на стороне, за приличные деньги, сказал- смотри, мы уже купили бы две пилы для себя за эти деньги. Он тут же затопал ногами-...а что же ты раньше молчал!???... Это удел всех подчиненных и их начальников. Но с роторным было проще- досталось старье человеку не со старыми мозгами- накопил денег и купил.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 38
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

Как запустить мотор от стиральной машины на прямую от розетки?

Сообщение Voloxa » 16 ноя 2017, 21:58

Сравнил Х.. с пальцем. Производство ... Месячное потребление эл. энергии предприятия 400 000 - 500 000 кВт/ч. Что там какие то компрессора... Только автоматикой и спасаются сменные электрики и киповцы.
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Как запустить мотор от стиральной машины на прямую от розетки?

Сообщение ПАВ » 16 ноя 2017, 22:06

Так и я ап том же- цех, в нем куча станков, начиная с пневмоинструмента, заканчивая... Один станок с лазарем моисеичем, режущий 18 мм стали, жреть 75 кВА, а таких три, плюс станки гибочные, токарные и проч.
и дело не в месячных затратах на воздух в прямом смысле, а в подходе, к пониманию, что есть деньги и чьи они. Бюджетные? Чем больше, тем лучше!
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 38
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

Как запустить мотор от стиральной машины на прямую от розетки?

Сообщение Voloxa » 16 ноя 2017, 22:14

Какие бюджетные!!! О чем... Что сварили, то и съели...

Вернуться в «Электродвигатели переменного и постоянного тока»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость