Прошу помощи с ВРУ частного дома

[Rfractal]

Добрый день! Помогите собрать вводный щиток и поставить правильно УЗО.
На дом выделили 15кВт, автомат стоит на 3П 63А, провод СИП 4*16, в водной щиток планирую сделать с УЗМ 3-63.Самый мощный потребитель котел 3Ф 15 кВт.
1. Не знаю куда поставить УЗО, одно на весь дом 3П 63А 100 мА и дифавтомты на ванную 30мА или в каждом щите по 3П УЗО 30мА на 50А.
2. Номиналы автоматов планировал три автомата 3П по 40A после УЗМ и 1П на 32А для второго этажа.
3. Соединения кабелем между щитами ВВГнгLS 5х8, кроме щита на 2ой этаж 3х4.
4. Автомат на котел 3П 40А провод 5х6.
5. В водном щите перемычку поставить между землей и N
6. Заземление не испытывали на сопротивление =(

[ант@нио]

Источник цитаты ВВГнгLS 5х8

ООО

Странно что Вас еще не окучила наша пенсия Готовьтесь!

Канешь поможем!

[Rfractal]

Источник цитаты Канешь поможем!

Был уверен что есть такой, остается 5*6

[TOPMO3]

Источник цитаты Помогите собрать вводный щиток и поставить правильно УЗО.

У Вас ТУ (тех условия на подключение) от сетевой организации или что то другое? Больно автомат вводной - большой ... сами решили или как?

[mastervictor]

Источник цитаты На дом выделили 15кВт

Источник цитаты автомат стоит на 3П 63А

Источник цитаты котел 3Ф 15 кВт.

Чего то не сходится!

[elalex]

Rfractal, Пенсия - это я. Вырвался на обед и окучиваю.
1.Вводной автомат 63А - считайте рубильником, не защитит ни от чего. Для правильного выбора нужно измерить петлю Фаза-ноль. Почитайте мою тему.
2.УЗО 100мА, дифавтоматы, 3-полюсные аппараты в доме не нужны.
3.В ВРУ на каждой фазе должно стоять реле напряжения с обвязкой и электромагнитное УЗО 30мА типа А.
4.Почитайте про защитные характеристики автоматов.
5.Номиналы и защитные характеристики автоматов выбираются исключительно после измерения соответствующих петель Фаза-ноль.
6.Я категорический противник применения УЗМ.
7.Нарисуйте нормальную 1-линейную схему питания.
8.Почитайте про системы заземления и выберите себе подходящую.

[кви-45]

Rfractal » Сегодня, 12:25
Добрый день! Помогите собрать вводный щиток и поставить правильно УЗО.
На дом выделили 15кВт, автомат стоит на 3П 63А, провод СИП 4*16, в водной щиток планирую сделать с УЗМ 3-63.Самый мощный потребитель котел 3Ф 15 кВт

У Вас есть техническое решение ЭСО, где указан номинал автомата по току на 63а? или вы договорились с ребятами. Для 15кВт много.
- У вас должен быть подробный план помещений, с перечислением перечня электрооборудования, установленного в них, указанием его мощности и его расположения.
- потом, как здесь правильно предлагают, надо выбрать систему заземления и составить однолинейку, определить, где будет стоять ВРУ, желательно, если будет выбрана система TN-C-S, чтобы оно находилось вне дома.
- Зная эти данные и мощность потребителей можно рассчитать параметры эл. сетей, где и как их проложить определить их защиту
- Далее делаете расчет падение напряжения, токов фоновых утечек, токов КЗ , так как к сожалению значение петли фаза-нуль без напряжения нельзя измерить, выбор автоматов придется делать по проектным расчетам с учетом опыта проектанта, обязательной последующей проверкой приборами.

[elalex]

Rfractal, разберитесь в разнице между электриками 1 и 2 мира. Определите, кто Вам ближе и посылайте 1 мир с их TN-C-S, расчетом падения напряжения, токами фоновых утечек, проектными расчетами петель Фаза-ноль - куда подальше.

[Rfractal]

По автомату водному на столбе 63А, такой поставила сама сетевая организация, я только написал им заявление на подключение. И повесил в подвале щит в котором пока только УЗМ 3-63 и розетка и один автомат ЗП 40А С.
1. Котел 12 кВт трех фазный, не правильно указал.
2. Система заземления придется делать TN-C-S. ВРУ стоит в подвале, соседние дома подключены также СИП 4х16 и рядом не видно ТП. реализовать TN-S, да и стоимость будет заоблачная,я просил увеличить мощность до 25 кВт, сумма мне озвучена была в 800 т.руб. =((
3. С этим проблемы "измерения соответствующих петель Фаза-ноль", Попробую найти лабораторию, но пока отказывают, максимум проверить заземление.
4 УЗМ ставлю так куплен.
5.Нужно ли УЗО на 25А 10мА сан.узел?
6.Автоматы в ВРУ с характеристикой С, в этажных хочу В.
7.Использовать придется скорее всего ИЭК, возможно потяну Шнайдер Easy9, есть еще КЭАЗ
Пока проводки нет, закуплен кабель ВВГнгLS 3x2,5 и 3x1,5

По приборам могу только сказать что будут титаны, плитка и стиралка с посудомойкой, телевизор и пара компьютеров. на первом этаже. Второй этаж скорее всего буду делать в следующем году.

[elalex]

1.Если уж сделали одну глупость - купили УЗМ, то хоть не ставьте его.
2.А как это - придется делать TN-C-S?
3.Зачем Вам TN-S?
4.Измерения в доме делаются самолично с помощью вольтметра и чайника за 5 минут.
5.У Вас есть обоснования Ваших хотелок? Вообще - Вас интересует логика принятия решений, или достаточно только Вашего желания?

[Rfractal]

Источник цитаты 1.Если уж сделали одну глупость - купили УЗМ, то хоть не ставьте его.
2.А как это - придется делать TN-C-S?
3.Зачем Вам TN-S?
4.Измерения в доме делаются самолично с помощью вольтметра и чайника за 5 минут.
5.У Вас есть обоснования Ваших хотелок? Вообще - Вас интересует логика принятия решений, или достаточно только Вашего желания?

1. Почему?
2. На данный момент разводки ни какой нет и PEN висит на нулевой шинке. А заземление торчит из стены куском прутка.
3. Сужу по прочитанному.
4. Можно было бы сделать, по падению напряжения. И получается, что я должен смонтировать что то в щиты а потом проверив выкинуть? Да и пока дом не подключен. к электричеству только вводной кабель есть.
5. Безопасность. Если оставлю все на откуп электрикам которые тянут провода то и будет везде стоять автоматы по 63А.

[elalex]

1.Почитайте мою тему по бездисплейные реле напряжения. А что оно 3-фазное, ещё больше усугубляет ситуацию.
Вообще, у Вас типичная ситуация, многократно обсуждённая на форуме. Всё, что сказано раньше другим, будет сказано и Вам. Почитайте похожие темы.
2. Что с того, что разводки никакой нет, PEN висит на нулевой шинке, а заземление торчит из стены куском прутка? Для Вас это значит необходимость TN-C-S? Для меня это не значит ничего.
3.Что Вы такое важное и хорошее прочитали про TN-S?
4.Алгоритм измерений в доме описан в моей теме с дурацким названием "Про альтернативную лабораторию".
5.Какая ещё статья о супер приборе MZC-300?
6.А почему Вы думаете, что Ваши хотелки обеспечивают безопасность?

[Rfractal]

1. С УЗМ понятно. Я информацию искал на сайте, а не на форуме. Щит будет большой порошу оставить место для замены на реле и контактор
2. Какая должна быть схема заземления?
3. Про альтернативную лабораторию - ищу

[elalex]

1.Я категорический сторонник ТТ, про нее много тем на форуме.
2.viewtopic.php?t=170

[Rfractal]

Про заземление читаю, понял где искать информацию. =) Вводный щит, перерисовал.
1. нужны ли "Ограничители импульсных перенапряжений" и место установки?
2. Нужно ли УЗО для котла и на отходящие кабели для ворот и гаража?
В таком виде будет ли рабочий ВРУ???

И трехфазные потребители лучше тянуть до ВРУ и не заводить в щит цоколя и первого этажа????добавить автоматы для них и узо???

Получается что в дальнейшем измерив фаза ноль мне все же придется заменить автоматы на отводов на нужный номинал?

Спасибо за ссылку.

[кви-45]

Rfractal » Сегодня, 04:17
Я думаю вам надо найти специалиста электрика, который бы по месту все определил и консультировал вас. Нам так будет сподручней вести с вами диалог. Только не такого одержимого тетешника агрессора, как elalex

[Восток]

Источник цитаты Помогите собрать вводный щиток и поставить правильно УЗО

Схематично понятна ваше желание. Что нужно сделать.
I. ВРУ. Что в нем должно находиться.
1. Автомат 4 полюсный на 50А
2. УЗИП
3. УЗМ 3 на 100 А ( решение верно так как иначе вам придется ставить однофазных реле минимум 4 штуки в щитках это будет по цене дороже)
4. Автомат 3 полюсный на щиток полдвала и 1 этажа
5 . Автомат 2 полюсный на щиток 2 этажа
6. Автомат 4 полюсный на котел
7. Автомат 2 полюсный насоса отопления
8. Автомат 2 полюсный насоса скважины
9. Автомат 4 полюсный щиток гаража
10. Нулевая шина
11. Шина РЕ ( ГЗШ )
II. Шина РЕ ( ГЗШ ) что на ней должно сидеть.
а) Приходящая жила PEN СИП провода от щитка со счетчиком
б) перемычка на нулевую шину
в) повторное заземление сечение 10 по меди
г) заземляющий проводник металлической вставки на канализационной трубе
д) заземляющий проводник в составе кабеля на котел
е) заземляющий проводник в составе кабеля на насос отопления.
ж) заземляющий проводник в составе кабеля на насос скважины

УЗО на 100 мА 4 полюсное на ваше усмотрение. Так как это УЗО является противопожарным ( но стоит оно дорого )

Так как у вас отопление электрокотел, видимо нужно подумать и о генераторе, тогда на вводе нужно ставить перекидной рубильник.
Или альтернативно делать печ или камин для отопления в экстренных случаях.

[elalex]

Дело хозяйское - слушать и выполнять мои советы, или нет. Но:
1.Манера рисовать схему специфическая. Понятно, но привычнее общепринятая.
Везде должны быть указаны марки кабелей и мощности потребителей.
2.Вообще-то вводный щит - где счетчик. Он лучше на столбе на границе участка, в нём ещё вводной автомат и УЗИП 1 класса.
В доме - распределительные щиты: один общий с УЗИП 2 класса, реле напряжения, УЗО на каждой фазе, и свои на каждом этаже. УЗО достаточно всего 3 штуки на весь дом.
3.УЗИП стОит ставить, если оборудование в доме достаточно ценное, чтобы 5% его стоимости было дороже, чем УЗИП.
4.УЗО ставятся не на отдельные помещения или отдельные аппараты, а сразу на весь дом.
5.ВРУ (у меня - распределительные щиты) будут рабочие в любом виде. Дело только в том, насколько хорошо будет составлена схема и подобраны аппараты.
6.В моём понимании 3-фазные потребители - те, которые не могут нормально работать без какой-либо фазы. Скажем, 3-фазные моторы. Думаю, электрокотел вполне может работать и без одной фазы, так что он - не 3-фазный потребитель.
Бойтесь обрыва ноля внутри дома к таким потребителям. Другими словами, бойтесь 3-фазных линий внутри дома.
Про протяжку кабелей к таким потребителям не понял.
7.Да, окончательный выбор номиналов и защитных характеристик всех автоматов производится исключительно после прокладки кабелей. В крайнем случае - после отмотки нужной длины кабеля и закорачивании его конца при измерении петли.
8.Сечение 2,5кв. передает 5кВт мощности, я ставлю на него автоматы 20А. Сечение 1,5кв. - 3кВт, автомат 13А, не 16А.
9.На освещение каждого этажа - по 2 автомата 6А от разных УЗО.
10.В каждую комнату - по 2 линии 1,5кв питания розеток.

[elalex]

кви-45, я такой же одержимый ТТшник, как и японцы с южно-европейцами. Думаете, они глупее жителей СНГ?

[TOPMO3]

Rfractal, если Вы собираетесь применять систему TN, зачем делать заземление у дома?
Достаточно "повторки" у опоры.