Возгорание в частном доме TN-C-S

Вопросы, связанные с устройством и монтажом заземления и зануления. Системы заземления и системы уравнивания потенциалов (СУП), молниезащита, грозозащита и т.п.
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 254
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение кви-45 » 30 мар 2017, 22:27

elalex » 31 минуту назад
Вы оказывается еще и садист. Такое на ночь!
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение elalex » 30 мар 2017, 23:11

Да, жизнь меня достаточно злит. Злость сгоняю на заказчиках, рассказывая им, какая должна быть проводка и кто они в этой жизни, если не хотят её делать.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2973
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 468
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение TOPMO3 » 31 мар 2017, 06:23

Леопольд писал(а):Источник цитаты Судя по формуле пожар начался в другом месте.
Верное замечание ... надо законодательно изменить все формулы, чтобы очаг возгорания ВСЕГДА возникал в специально определенном, для этого, месте.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 254
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение кви-45 » 31 мар 2017, 08:42

elalex » Вчера, 21:35
Вот векторная диаграмма к чему приведет обрыв N на ЗУ ТП, во всех системах с нулем
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4483
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 508
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение mastervictor » 31 мар 2017, 10:34

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Внимание Обсуждается вопрос от Павла (обрыв заземления у ТП).
Это с каких пор разрешается использовать РЕ проводник как рабочий "нуль" и как это вообще, можно на практике наблюдать?


Сори,что не понял,и влез!
Где писалось,что разрешено?А то что РЕ,можно использовать,как ноль,так это любой знает,кто ворует ЭЭ!И ТС,который не сразу увидел,что у него ноль на опоре оборван!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 254
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение кви-45 » 31 мар 2017, 10:41

Сообщение кви-45 » Сегодня, 08:42
elalex » Вчера, 21:35
Вот векторная диаграмма к чему приводит обрыв N на ЗУ ТП, во всех системах с нулем, при разных нагрузках в фазах
Вложения
170331065348_0001.jpg
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение Леопольд » 31 мар 2017, 17:16

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты законодательно изменить все формулы

начните с Закона Ома
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение elalex » 31 мар 2017, 18:00

кви-45, это хорошо, что на форуме есть люди, владеющие ТОЭ. Жаль только, что их можно пересчитать на пальцах одной руки.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6817
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 841
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение ПАВ » 31 мар 2017, 18:54

elalex писал(а):Источник цитаты кви-45, это хорошо, что на форуме есть люди, владеющие ТОЭ. Жаль только, что их можно пересчитать на пальцах одной руки.

Вы и кто еще?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение Леопольд » 31 мар 2017, 20:36

elalex писал(а):Источник цитаты хорошо, что на форуме есть люди, владеющие ТОЭ

а также владеющие технологией copy-paste без своих комментов.
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 19:40
Репутация: 58
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение Pavel » 31 мар 2017, 21:06

кви-45 писал(а):Источник цитаты 2.Через заземляющее устройство потребителя в системе ТТ рабочие токи не проходят, ЗУ нужно только для обеспечения срабатывания защиты.

Специально для elalex хочу повторить свой вопрос- ТТ здесь вообще не при делах! Я спрашивал именно о ситуации при обрыве заземляющего устройства на ТП, а не про обрыв ноля (PEN). То, что Вы нарисовали, совершенно верно, только ТТ ни коим образом в этой схеме не участвует. Ну если только на нее не попала фаза. Не стоит упоминать здесь систему заземления ТТ вообще! Еще раз процитирую сам себя- на ТП отвалилось ЗУ (отгорело, отржавело, сперли), остались только повторные через каждые 200м, которые имеют завышенное сопротивление, по сравнению с ЗУ на ТП. Вопрос- что при этой ситуации почувствует потребитель?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение elalex » 31 мар 2017, 21:21

1.Ещё раз повторю - ничего не почувствует.
2.Избегайте бытовых терминов в электрике. Скажем, мне непонятно, что такое "ТТ не при делах".
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 19:40
Репутация: 58
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение Pavel » 31 мар 2017, 21:33

"ТТ не при делах" означает, что не участвует в предложенной схеме.
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 254
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение кви-45 » 31 мар 2017, 21:56

Pavel » 20 минут назад
кви-45 писал(а):
Источник цитаты 2.Через заземляющее устройство потребителя в системе ТТ рабочие токи не проходят, ЗУ нужно только для обеспечения срабатывания защиты.
схемы тн.jpg

Вас интересует схема 3
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4483
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 508
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение mastervictor » 01 апр 2017, 09:31

Pavel писал(а):Источник цитаты Вопрос- что при этой ситуации почувствует потребитель?

Не стабильное/плавающее/не устойчивое напряжение-перекос фаз!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 19:40
Репутация: 58
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение Pavel » 01 апр 2017, 11:21

mastervictor писал(а):Источник цитаты Не стабильное/плавающее/не устойчивое напряжение-перекос фаз!

Ну вот, а то все твердят, что никто ничего не почувствует...
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 254
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение кви-45 » 01 апр 2017, 12:57

Pavel » Вчера, 21:06

! Еще раз процитирую сам себя- на ТП отвалилось ЗУ (отгорело, отржавело, сперли), остались только повторные через каждые 200м, которые имеют завышенное сопротивление, по сравнению с ЗУ на ТП. Вопрос- что при этой ситуации почувствует потребитель?

кви-45 » 30 мар 2017, 21:16
TOPMO3 писал(а):

Мне кажется один пишет про оторванный нуль, другой про оторванное ЗУ - общее у обоих только ТП.

кви-45
Мы обсуждаем одно и тоже" обрыв нуля от ЗУ ТП"

--Я здесь неправильно понимал вопрос.

elalex » Вчера, 21:21
1.Ещё раз повторю - ничего не почувствует

- "elalex прав - при обрыве заземлителя у ТП (схема 3) в системе ТТ потребитель ничего не почувствует. К нему придет стабильная фаза и стабильный нуль от нулевой точки тр-ра, при этом защиту обеспечивает свое местное ЗУ, а то что отвалилось ЗУ ТП ему по фене.

Другие системы TN полагаю также будут нормально работать, но такая очень важная мера по электробезопасности, как ЗАЩИТНОЕ ЗАЗЕМЛЕНИЯ в этих системах будет отсутствовать, поэтому ее НЕЛЬЗЯ эксплуатировать.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4483
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 508
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение mastervictor » 01 апр 2017, 13:12

Pavel писал(а):Источник цитаты Ну вот, а то все твердят, что никто ничего не почувствует...

Не слушай квартирных мастеров,которые пытаются лезть в сеть!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение elalex » 01 апр 2017, 15:26

кви-45:
1.Обрыв ноля обсуждаете только Вы.
2.При обрыве ЗУ ТП его функции выполняют повторные заземления ВЛ. Нарисуете путь тока утечки через УЗО потребителя, или помочь?
3.У Вас непонятно оформлены комментарии: непонятно, кто что сказал. Если так любите сложное оформление, то хоть отделяйте чужие слова от своих, скажем, цветом.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4483
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 508
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение mastervictor » 01 апр 2017, 15:48

elalex писал(а):Источник цитаты При обрыве ЗУ ТП его функции выполняют повторные заземления ВЛ.

Вот оно!
IMG_20151103_092117.jpg

И это одно из лучших!
Видел и такие,где в бетоне только углубления,в тех местах,от куда должна торчать арматура!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )

Вернуться в «Заземление и молниезащита»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron