Страница 2 из 41

Полный электромонтаж - руками самоучки

Добавлено: 06 фев 2017, 09:33
IliaBkmz
Константин писал(а):Источник цитаты Скажите расчетную мощность на ваш РЩ. Это суммарная мощность потребителей которые вы сможете подключит от вашего РЩ. При этом учитывайте все. Приборы подключенные к розеточной группе,освещения и доп устройства в виде кондиционеров,приточной системы вентиляции и т.д. Тогда можно будет порекомендовать вам провод или кабель необходимого сечения.


Несколько дней считал - суммарная на дом получилась: 28 кВт
Естественно - это нереальный максимум . Учитывающий абсолютно все: даже фены, чайники утюги и т.д.
Еще я слышал про ограничение в 15кВт, только вот ограничивающих устройств ни кто не ставил, не может же быть столько на подводке? Я как понимаю все ограниченно мощностью вводного автомата?

По комнатам получилось:
Кухня (гостинная) - как раз укладывается в 15 кВт, но ЭТО опять же максимум, скорее всего не достижимый...
Второй этаж: две комнаты по 4,769 кВт и 3,106 кВт
Коридоры сумарно - 0, 34 кВт
Туалет - 3, 680кВт
Ванная 1,5 кВт

Все взято при условии одновременного включения всего и вся (что естественно не наступит).

Может я как - то не так считаю?

Полный электромонтаж - руками самоучки

Добавлено: 06 фев 2017, 09:36
ПАВ
Вам в ТУ отпустят ровно столько кВт, сколько они захотят или смогут. А там- считайте-не считайте. Но и 15 кВт могут быть бумажными, х/з в каком состоянии линии.

Полный электромонтаж - руками самоучки

Добавлено: 06 фев 2017, 09:53
IliaBkmz
ПАВ писал(а):Источник цитаты Вам в ТУ отпустят ровно столько кВт, сколько они захотят или смогут. А там- считайте-не считайте. Но и 15 кВт могут быть бумажными, х/з в каком состоянии линии.

Да на внешние - пофиг - в них ежегодно члены СНТ (я в том числе) вкладываем по 150 - 200 000 руб, там и без меня разберутся.

Мне бы в доме все предусмотреть правильно и с запасом.

Полный электромонтаж - руками самоучки

Добавлено: 06 фев 2017, 10:35
Константин
IliaBkmz писал(а):Источник цитаты Я как понимаю все ограниченно мощностью вводного автомата?

Так и будет. Сейчас многие образно говоря клюют сети в одно место незаконно заставляющих ставить потребителям ОМ ну или другие устройства их аналого. Они пошли другим путём. Вам будет прописан определенный номинал водного АВ и обязательно Прибор учета с функцией контроля мощности. Хочешь ты такой или нет им пох. По сути такие счетчики представляют тот же ОМ только в одном корпусе со счетчиком. Оно не только может ограничивать потребления кВт/ч Но и также вести журнал учета,передовать сигнал о превышения нагрузки на пунк сбора данных сетей по ЖСМ,LAN и др видам коммуникационным связям. И вот как он будет выполнять эти функции зависит от программации данного устройства. А программировать его будет либо энергосбыт либо сети. Причем она также платная у нас стоит 1500 руб
.Счетчик такой на 3х фазную сеть в энергосбите отпускают по 8000 руб. Удовольствие опять не из дешевых. Дешевле было с ОМ. Особенно с обслуживанием.
IliaBkmz писал(а):Источник цитаты Может я как - то не так считаю?

Ну сложить суммарную мощность приборов запитанных на вашем втором этаже дело не хитрое. Любой справиться зная их сетевые показатели(мощность,силу тока,напряжение питания).
IliaBkmz писал(а):Источник цитаты Второй этаж: две комнаты по 4,769 кВт и 3,106 кВт

Ну вот. Тяните трехфаное питание к РЩ 2го этажа кабелем или проводом в трубе медь 4кв.мм этого при таких нагрузках с лихвой хватает с запасом.Держит она ток максимум 35А, а это считай спокойно по 7кВт на фазу.
IliaBkmz писал(а):Источник цитаты Несколько дней считал - суммарная на дом получилась: 28 кВт

У вас ответвление выполнено СИП4 4х16мм2 рабочий ток 60А, мощность 39кВт. Спите спокойно. Вам хватит спокойно на все включенные разом потребители.

Полный электромонтаж - руками самоучки

Добавлено: 06 фев 2017, 11:48
Константин
IliaBkmz писал(а):Источник цитаты А к основному щиту от счетчика - сколько тянуть

Там сечения должны быть равносильны вводному кабелю(проводу) От магистральной линии электропитания. У вас Идет СИП4 4Х16 тяните такого же сечения к главному РЩ. Это считай одна трасса питания просто разделенная для пункта учета.
IliaBkmz писал(а):Источник цитаты Или лучше разделить - на первый этаж от счетчика один щит, на второй другой?

Можно и так. Если вам позволяет место в Внешнем пункте учета выполнить такое разделение установив на отходящие линии электропитания Автоматические выключатели номинал соответственно будет разный. Так как отходящие проводники получаются разным сечением.

Полный электромонтаж - руками самоучки

Добавлено: 06 фев 2017, 14:59
IliaBkmz
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Газовики проверяют фундамент строений! .. спасибо, не знал ...

Мне, кажется, разговор зашел в тупик! Вам не кажется, что разница между дачной постройкой на лето и домом под ПМЖ - огромная разница?
Как получить ТУ на дом построенный на покрышках? Кто это потом все подписывать будет?
Константин писал(а):Источник цитаты У вас ответвление выполнено СИП4 4х16мм2 рабочий ток 60А, мощность 39кВт. Спите спокойно. Вам хватит спокойно на все включенные разом потребители.


Константин писал(а):Источник цитаты У вас Идет СИП4 4Х16 тяните такого же сечения к главному РЩ. Это считай одна трасса питания просто разделенная для пункта учета.


Нет у меня СИП 2 на 16, соответственно 220 Вольт, одна фаза.
Так СИП - люминь, а дальше - тянуть планирую медяхой (внутри же нельзя люминью) - разве сечение меди будет не меньше?

Полный электромонтаж - руками самоучки

Добавлено: 06 фев 2017, 16:34
Константин
IliaBkmz писал(а):Источник цитаты Нет у меня СИП 2 на 16, соответственно 220 Вольт, одна фаза.

Немного для справки прочтите обязательно.http://zametkielectrika.ru/xarakteristiki-sip/
У обозначения СИП первая цифра означает его марку (определенную структуру),а уже после её количество жил и его сечения.
Однофазный ввод такую нагрузку не потянет. Даже 15 кВт это много для его будет.
Вы писали, что
IliaBkmz писал(а):Источник цитаты Что имеем: Ввод СИПом, выполнено неправильно - но на данном этапе - будем считать - что потом я это переделаю и на этом останавливаться не буду.
Это у вас получается временное решение? Меняйте в последствии на 3х фазный.
IliaBkmz писал(а):Источник цитаты разве сечение меди будет не меньше?

Меньше 16кв.мм AL=10кв.мм Cu с небольшой погрешностью.

Полный электромонтаж - руками самоучки

Добавлено: 06 фев 2017, 16:43
mastervictor
Константин писал(а):Источник цитаты Однофазный ввод такую нагрузку не потянет. Даже 15 кВт это много для его будет.

Да он то,СИП,потянет,вот только кто ее даст?!

Полный электромонтаж - руками самоучки

Добавлено: 06 фев 2017, 17:10
Константин
mastervictor писал(а):Источник цитаты Да он то,СИП,потянет,вот только кто ее даст?!

Реально по нем гонять около 13 с копейками киловатт. Выше будешь давать полопается на вся изоляция. Уже проходили.
А не дают правильно.Посадят такие потребители всю линию.

Полный электромонтаж - руками самоучки

Добавлено: 06 фев 2017, 17:41
mastervictor
Константин писал(а):Источник цитаты Посадят такие потребители всю линию.

Точнее,будут давать перекос!
Константин писал(а):Источник цитаты Выше будешь давать полопается на вся изоляция. Уже проходили.

Не спорю,не встречал!
Данные из ТУ 16-705.500-2006 (таблица 8),на 16кв-100А.

Полный электромонтаж - руками самоучки

Добавлено: 06 фев 2017, 17:48
Константин
mastervictor писал(а):Источник цитаты Не спорю,не встречал!

Сделаю пару фото таких вводов. Как буду на обслуживании. Вышлю в личку.
mastervictor писал(а):Источник цитаты Данные из ТУ 16-705.500-2006 (таблица 8),на 16кв-100А.

У меня 25мм2 по швам пошла ползти при 92А. Нагрелась аж бокс пластиковый расплавила под форму жилы.

Полный электромонтаж - руками самоучки

Добавлено: 06 фев 2017, 20:09
mastervictor
У меня 70 квадратов слазил,при не полных 200А,из за говнонаконечника(он не СИПовский был)/плохой затяжки на АВ/контактов самого АВ! И видно было,что прогресс шол от АВ,а не сразу по всей длине!Красивая розочка получилась,о трех лепестках!

Полный электромонтаж - руками самоучки

Добавлено: 07 фев 2017, 08:53
IliaBkmz
Константин писал(а):Источник цитаты Реально по нем гонять около 13 с копейками киловатт. Выше будешь давать полопается на вся изоляция. Уже проходили.
А не дают правильно.Посадят такие потребители всю линию.

Спасибо, полезная информация - учту.

Сейчас суть какая:
Вводной автомат 32А - соответственно - я как понимаю - это где-то 7 кВт...
На первое время мне хватит (а время это может тянуться годами), потом, что - то может поменяться и не раз...
Сейчас получается СИП с двойным запасом. Если прям станет не хватать, просто поменяю автомат и до 13кВт - это еще надолго...

НО проводку в доме - как я понимаю - делать нужно исходя не из - того, что у меня сейчас 7кВт, а все-таки из возможно максимального потребления - ведь поменять вводной кабель вместе с щитком - это пол дня делов в развалочку, а поменять скрытую проводку в металлических трубах - это без меня...

Полный электромонтаж - руками самоучки

Добавлено: 07 фев 2017, 09:35
Константин
IliaBkmz писал(а):Источник цитаты НО проводку в доме - как я понимаю - делать нужно исходя не из - того, что у меня сейчас 7кВт

делайте исходя, что у вас 28 кВт. Как то зарезать внутреннею даже не думайте.

Полный электромонтаж - руками самоучки

Добавлено: 07 фев 2017, 09:43
Леопольд
Константин писал(а):Источник цитаты Вышлю в личку

и сюда, плиз!

Полный электромонтаж - руками самоучки

Добавлено: 07 фев 2017, 10:27
tupos
Константин писал(а):Источник цитаты делайте исходя, что у вас 28 кВт.

Однофазный ввод? Да это же свыше 127 А!

Полный электромонтаж - руками самоучки

Добавлено: 07 фев 2017, 10:31
tupos
И 13 кВт СИП 2х16 уже не потянет, учитывая характеристику автомата (номинальный ток - 60 А). Да и не дадут такую мощность

Полный электромонтаж - руками самоучки

Добавлено: 07 фев 2017, 10:40
IliaBkmz
tupos писал(а):Источник цитаты И 13 кВт СИП 2х16 уже не потянет, учитывая характеристику автомата (номинальный ток - 60 А). Да и не дадут такую мощность


Да это я уже понял. Вопрос не в том что бы потянуть, а в том, что бы дом сделать с запасом на максимально возможную мощность, так как подвод к дому - переделать не сложно, а скрытую проводку в доме - просто не реально...

Пока склоняюсь к тому, что от подводного щита - кину провод в распределительный, а в последующем - перенесу вводной щиток в сарай (гараж),а к дому пущу вообще под землей.

Но как известно - потом наступает не быстро и поэтому, что-либо, даже условно временное - делать абы как не хочется.

Полный электромонтаж - руками самоучки

Добавлено: 07 фев 2017, 11:16
ПАВ
Подсыплю немного крамолы на пропеллер...
Скажите- ради чего эта гонка? Все потребители последнее время стремятся брать бытовуху как можно экономичнее, те же холодильники класса А+...простые и инверторные, такие же ТВ и проч, а у вас- побольше и потолще в расчетах!
Бойлер 80 л. 1,5, а реально 1,2 кВт за сутки в семье из 5 душ ест от силы 6 кВт*ч, это не расчетная, а измеренная величина, про ТП уже говорил. Даже нарыл паспорт, там указана величина холодного сопротивления = 102 ома, нагретого- больше будет, но и с холодным- мизер. Так и с остальным- для освещения и 1 мм.кв- с головой, по той же причине- умирание ЛН как класса. Можно заложить к каждой розетке и 2,5 мм.кв. можно и 4, ну для надежности, а будут они загружены? Не сильно ли затратно сейчас зарывать потенциально нереализуемое и дорогое? А мыши/крысы, если доберутся, они разницы между сечениями не видят- темно там.
Электрокотел? Ну так к нему и 6 мм.кв. хватит, если трехфазный, то и 4- с головой, как и духовке.
У меня на дом по ТУ отпущено 7,5 кВт по трем фазам. За десять лет СЭ натикал 52200 кВт*ч, и это при работе бетономешалки, разных инструментов, сварки, котла с двумя ЭЦН, ТП в одном СУ, двух-трех компьютеров, компрессора в гараже, эл. косилок, цепной пилы периодически и проч. пылесосов с духовкой и старыми ТВ. Посчитайте суточный расход и прикиньте свои возможности- нагрузите ?
Скажете- пылесос много жрет? Ну не столько же, сколько там написано, да и неужели 1,5 мм.кв ему мало будет, если там собственный шнур, и тот такого сечения не имеет часто?

Полный электромонтаж - руками самоучки

Добавлено: 07 фев 2017, 11:21
IliaBkmz
ПАВ, заставил задуматься...

Мыши не доберутся - если сделаю в металлических трубах...