Полный электромонтаж - руками самоучки

[elalex]

Источник цитаты

Источник цитаты 2.Большинство норм ПУЭ написано просто так: для дурных электриков, делающих дурные проекты дурными материалами.
Не верите?

Верю. Поэтому я сегодня и спросил: можно вместо трубы, что просит ПЭУ - положить металлорукав(замечу что в ПЭУ не нормируется толщина трубы для провода по меди до 2,5 кв.м. - что полная глупость - тонкая труба - ни чем не отличается от гофрированного рукава)
В своем доме можете делать всё, что угодно.

Источник цитаты А пластмассовую коробку саморезом в брус нельзя?

Можно и даже проще. Но разве не лучше пластмассовую в мет. коробочке - как сделал я? Или это излишняя перестраховка?
ГОСТ считает - излишняя перестраховка.

Источник цитаты Я так и не понял, как закреплены шкафчики. Если Вам интересно мое мнение, и несложно - нарисуйте разрез стены под ними, вместе со шкафчиками.

Не до конца понимаю - какое это отношение имеет к делу...
Я стараюсь быть максимально полезным, даже не по профессии.

Источник цитаты 1.Жаль, что вас больше интересует ранг документа, чем здравый смысл, и что не видите излишнюю требовательность ПУЭ.

Это не так
А выглядит так.

Источник цитаты 3.Жаль, что у вас дурные электрики, проект и материалы. Положение никак нельзя улучшить, хотя бы отчасти?

О каких электриках речь? Я и спрашиваю вашего совета - как лучше?

1.Про электриков - это моя стандартная фраза. Если считаете себя достаточно разумным электриком - зачем Вам ПУЭ? Не хватает собственного здравого смысла?
2.Что значит лучше? Что по сравнению с чем лучше, по каким критериям? Потратить больше денег и сделать сильнее защиту от пожара - это лучше или не лучше, чем потратить меньше денег и сделать слабее защиту от пожара?

[IliaBkmz]

Источник цитаты а не дешевле было металлический профиль использовать? Или доски оставались?

какой смысл в доме из бруса использовать мет профиль для крепления деревянной вагонки? Везде дерево - метал использовать нет смысла. Дерево третьего сорта - стоит дешево.

[Rustok]

Источник цитаты какой смысл в доме из бруса использовать мет профиль для крепления деревянной вагонки?

Вы ж гипсокартон крепили, судя по фоткам, оттуда и вопрос. Доска лишь бы потом винтом не пошла

[IliaBkmz]

Источник цитаты В своем доме можете делать всё, что угодно.

Источник цитаты Если считаете себя достаточно разумным электриком - зачем Вам ПУЭ?

Разум и опыт - разные вещи. Поэтому и хотелось бы услышать от опытных людей - как лучше с наименьшими трудо и финансо затратами.
Я строю не крепость - достаточно сделать просто грамотно, ничего излишнего и через край - не требуется.

[IliaBkmz]

Источник цитаты Вы ж гипсокартон крепили, судя по фоткам, оттуда и вопрос. Доска лишь бы потом винтом не пошла

Гипсокартон всего 1 лист - специально для фартука кухни. Больше его нет и не будет. Винтом не пойдет - сушил в правильно сложенном положении - почти два года

[elalex]

Источник цитаты На этом форуме где-то уже есть обсуждение "дурных" норм?

Идиотские пункты ПУЭ, с точки зрения elalex
viewtopic.php?t=680

[elalex]

Источник цитаты хотелось бы услышать от опытных людей - как лучше с наименьшими трудо и финансо затратами.

У этих опытных людей большой опыт выполнения дурного ПУЭ. Вам нужны советы таких людей?

[elalex]

Источник цитаты для крепления деревянной вагонки?

Что хорошего в деревянной вагонке по сравнению с гипсокартонной стеной? Дерево - опасный канцерогенный материал, он нигде не должен быть виден. Древесная пыль в списке канцерогенов #1 от МАИР:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_ ... атегория_1
Или это не тот случай, когда Вас волнует безопасность жизнедеятельности?

[IliaBkmz]

Источник цитаты У этих опытных людей большой опыт выполнения дурного ПУЭ. Вам нужны советы таких людей?

Так я вашего совета так и не услышал?

[elalex]

Это плохо, что одни и те же вещи я считаю советом, а Вы - нет. Больше ничего другого, чем уже сказано - сказать не могу.

[Константин]

Источник цитаты Поэтому и хотелось бы услышать от опытных людей - как лучше с наименьшими трудо и финансо затратами.

Не бывает такого. Чтобы и мало заплатить по материалу и меньше поработать.

[IliaBkmz]

Источник цитаты Что хорошего в деревянной вагонке по сравнению с гипсокартонной стеной?

Деревянный брус и гипсокартон - имеют разное тепловое расширение, брус будет давать усадку еще много лет, швы на гипсе лопнут 100% А вагонка не может треснуть,имеет ту же тепловую характеристику на расширение и даже если разница и будет за счет разной массы и разницы внешней и внутренней температуры - швы вагонки- компенсируют эту разницу.

Если Вы спросите иначе: что хорошего в деревянном доме по сравнению, скажем с газабетоном - то сразу скажу - есть возможность - стройте из газабетона - это НАМНОГО лучше дерева во многих, ОЧЕНЬ многих аспектах.

Источник цитаты Это плохо, что одни и те же вещи я считаю советом, а Вы - нет.

Ваш совет- если обобщить: закрыть глаза на глупые нормы для электриков первого мира и сделать по уму. Я не против.

Но вопрос,конкретный: в чем пустить провод в стене между брусом и гипсокартоном- на эти 15 см? В мет гофре, в пластиковой гофре или как еще?

[IliaBkmz]

Источник цитаты Не бывает такого. Чтобы и мало заплатить по материалу и меньше поработать.

Константин, я не боюсь - больше поработать, ГЛАВНОЕ что бы это было не напрасно. Я и купил коробки из металла и купил из пластика причем и для картона и для бетона и свою сделал... Тут не вопрос в экономии денег и времени.
Собственно,я уже сделал и более того выложил красочный фото отчет на прошлой странице- вопрос лишь ПОКРИТИКОВАТЬ мою работу и подсказать в чем лучше пустить 15см провода от подрозетников под гипсокартоном...

[elalex]

Источник цитаты
Но вопрос,конкретный: в чем пустить провод в стене между брусом и гипсокартоном- на эти 15 см? В мет гофре, в пластиковой гофре или как еще?

Если автоматы выбраны правильно - ни в чем

[IliaBkmz]

Источник цитаты Если автоматы выбраны правильно - ни в чем

В выборе автоматов - надеюсь на вашу помощь.
Вот к слову - хотел спросить: как правильно замерить силу тока на чайнике? Как я понимаю - нужно его питающий кабель - разделить на провода, а потом измерять на них клещами? Так ?
Ни чем - боюсь - все-таки могут съесть мыши... Тогда остановлюсь на металлорукаве - и просто и бесплатно (его полно у меня) и мыши не съедят.

[кви-45]

Источник цитаты
Ваш совет- если обобщить: закрыть глаза на глупые нормы для электриков первого мира и сделать по уму. Я не против.
Но вопрос,конкретный: в чем пустить провод в стене между брусом и гипсокартоном- на эти 15 см? В мет гофре, в пластиковой гофре или как еще?

- IliaBkmz, если закрывать глаза на глупые нормы правил по электробезопасности, то эти глаза, при определенных обстоятельствах, можно вообще не открыть, поэтому не слушайте глупых советов. Да, в некоторых случаях можно допускать разумную вольность в соблюдении правил, но при этом надо об этом всегда помнить и принимать дополнительные меры обеспечивающие снижение возможных негативных последствий.
- Электропроводку в вашем случае в соответствии п. 7.1.38 ПУЭ надо выполнять в металлических трубах в противном случае даже если у вас выбран правильно автомат, защищающий эту линию, при выполнении каких -то строительных работ можно сверлом или гвоздем нарушить изоляцию жил кабеля. При этом, если КЗ не произойдет, то автомат не сработает и в этом месте может возникнуть утечка тока с фазы на N , что может привести к возгоранию дерева.

[elalex]

.

[elalex]

IliaBkmz:
1.Клещи меряют ток в 1-фазной цепи охватом только ОДНОГО провода. Если охватите ОБА (фазу и ноль) - должно показать ноль.
2.От мышей: естественно, не должно быть оголенных кабелей. В первую очередь - внутри стен.

[elalex]

1.Мне бы сильно хотелось посмотреть процесс возгорания (очевидно, мокрого) дерева при утечке из фазы на ноль при перебивании изоляции кабеля дрелью. Думаю, это физически невозможно - фаза и ноль не воткнутся одновременно в дерево.
Скорее кабель будет отодвинут в сторону, и сбоку перережется одна жила.
2.Как всегда, ПУЭ рассчитывает на дураков, которые сверлят стенку, не глядя.
3.Пока не получилось сделать через автомат В13 демонстративное КЗ под бумагой.

[IliaBkmz]

Источник цитаты поэтому не слушайте глупых советов.

Я не собираюсь всю проводку пускать за стенами - вся проводка будет открытой в коробах и ни как иначе.

Источник цитаты то строительных работ можно сверлом или гвоздем нарушить изоляцию жил кабеля.

Вы шутите или просто не посмотрели мой фото отчет и не прочитали мой вопрос. Проводка будет идти в кабель канале по стене под столешницей и ТОЛЬКО 15см от кабель канала до розетки нужно соединить скрытно. Из этих 15 см 3,8 см - столешница+ 2 см плинтус фартука. Остается 10 см - это фартук мозаичный. Каким нужно быть м***м что бы начать сверлить кухонный фартук сразу же под группой розеток и с какой целью? С такой же долей вероятности можно и розетку начать сверлить...
И даже если отбросить, что там будет мебель, столешница и фартук - не с большого ума можно начать сверлить прям в расстояние 15 см между розеткой и кабель каналом?

Источник цитаты Мне бы сильно хотелось посмотреть процесс возгорания (очевидно, мокрого) дерева при утечке из фазы на ноль при перебивании изоляции кабеля дрелью. Думаю, это физически невозможно - фаза и ноль не воткнутся одновременно в дерево.
Скорее кабель будет отодвинут в сторону, и сбоку перережется одна жила.

Попадал много раз дрелью в скрытую проводку в бетоне (поэтому ее и не люблю) - всегда выбивало автомат...

Источник цитаты 2.Как всегда, ПУЭ рассчитывает на дураков, которые сверлят стенку, не глядя.

Ну если делал не сам, а тот кто делал - сделал не по схеме - это не исключено... С недавних пор сверлю теперь только проверив прибором на отсутствие кабелей... Ошибки учат...