Полный электромонтаж - руками самоучки

[кви-45]

Сообщение A.Li » 02 сен 2017, 12:21
elalex писал(а):
Источник цитаты Никакое УЗО не спасает от удара током. Спасает только недотрагивание до провода.

"Если без заземления дотронуться за предмет под напряжением то УЗО 30мА защитит от сильного удара который может причинить вред здоровью, хотя ощутимый удар получишь. Я прав ?"

Да вы правы, если в системе ТN-С , т.е. в двухпроводной системе установлено УЗО на 30 мА, то когда человек дотронется токопроводящего корпуса оборудования , находящегося под напряжением по каким - либо причинам , и также допустим сторонней металлической трубы связанной с землей, то УЗО сработает, но человек все равно получит ощутимый удар током величиной до 30 мА , поэтому все сторонние токопроводящие части находящиеся на расстоянии менее 3-х метров надо включать в систему уравнивания потенциалов (ПУЭ рис.1.7.7.) или изолировать их.
Не вздумайте проводить над собой опыты , предлагаемые Elalex , он уже додотрагивался, что несет такую чепуху

[elalex]

Источник цитаты Сообщение A.Li » 02 сен 2017, 12:21
elalex писал(а):
Источник цитаты Никакое УЗО не спасает от удара током. Спасает только недотрагивание до провода.

"Если без заземления дотронуться за предмет под напряжением то УЗО 30мА защитит от сильного удара который может причинить вред здоровью, хотя ощутимый удар получишь. Я прав ?"

Да вы правы, если в системе ТN-С , т.е. в двухпроводной системе установлено УЗО на 30 мА, то когда человек дотронется токопроводящего корпуса оборудования , находящегося под напряжением по каким - либо причинам , и также допустим сторонней металлической трубы связанной с землей, то УЗО сработает, но человек все равно получит ощутимый удар током величиной до 30 мА , поэтому все сторонние токопроводящие части находящиеся на расстоянии менее 3-х метров надо включать в систему уравнивания потенциалов (ПУЭ рис.1.7.7.) или изолировать их.
Не вздумайте проводить над собой опыты , предлагаемые Elalex , он уже додотрагивался, что несет такую чепуху

Присмотрелся лучше к этому сообщению и не понял, что такого правильного, оригинального и полезного сказано:
1.TN-C - 3-проводная система. В квартиру заходит 3 провода.
2-проводную иногда называют TN.
2.При прикосновении к фазе ток может быть какой угодно. УЗО не ограничивает ток прикосновения.
3.Рассуждения и догадки подтверждаются только практикой. Проверить (есть удар или нет) и оценить его силу можно только практикой - дотрагиванием до фазы. Не думаю, что прохождение тока по отдаленной от сердца части тела может быть чем-то опасно.
4.Какое отношение имеют УЗО и СУП друг к другу? По моему, никакого. Они имеют разные задачи. СУП не делают, потому что человек может получить удар током через УЗО. Его делают, чтобы между разными вещами не могло оказаться опасного напряжения.
5.Т.е. наговорено много маленьких, но принципиальных ошибок, которые увеличили Вашу популярность у любителей.

[кви-45]

Источник цитаты elalex » Сегодня, 19:57



кви-45:
1.TN-C - 3-проводная система. В квартиру заходит 3 провода.2-проводную иногда называют TN.

Я имел ввиду фазу и функциональный нуль отходящие в квартиру или дачный дом от стояка или питающей линии выполненных по системе ТN-С. (Три фазы + PEN). В жилом секторе электроснабжение по системе TN-C , выполненное ответвлением тремя проводами к каждому потребителю не встречал. Так делают только специалисты по своему техническому решению, когда протягивают еще третий провод от подъездного щитка, чтобы сделать зануление корпусов эл.оборудования и сделать систему уравнивания потенциалов

2.При прикосновении к фазе ток может быть какой угодно. УЗО не ограничивает ток прикосновения.

Да какой угодно, но хорошее УЗО, как раз и ограничивает его 30 мА

3.Рассуждения и догадки подтверждаются только практикой. Проверить (есть удар или нет) и оценить его силу можно только практикой - дотрагиванием до фазы. Не думаю, что прохождение тока по отдаленной от сердца части тела может быть чем-то опасно.

А вы не пробовали провести эксперимент и попустить ток через мозги? Ведь через сердце не проходит.

[elalex]

кви-45:
1.Имейте в виду что угодно, но не называйте TN-C 2-проводной системой.
Вообще TN, TN-C, TT,... - это не системы питания, а системы заземления.
2 провода со столба никак не определяют, какое назначение нулевого провода (N или PEN) и какое в доме заземление.
Систему TN-C имеет украинская серия домов КТ (киевский типовой), с электроплитами.
2.Для ограничения тока нужно ввести в цепь тока сопротивление, а никакие УЗО делать этого не умеют.
Существуют токоограничивающие автоматы, там ограничение тока за счет образования дуги.
3.Можем поспорить ещё про что-нибудь. Только это труднее, чем командовать электриками.
4.Пропускание тока через мозг используют в медицине:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Электросудорожная_терапия
5.Хотя нервные центры, регулирующие деятельность сердца, находятся в продолговатом мозге, наиболее опасно прохождение тока через жизненно важные органы — сердце и легкие.

[кви-45]

Источник цитаты elalex » 34 минуты назад



кви-45:
1.Для ограничения тока нужно ввести в цепь тока сопротивление, а никакие УЗО делать этого не умеют.Существуют токоограничивающие автоматы, там ограничение тока за счет образования дуги.

Я некорректно выразился: надо понимать нормальное УЗО отключает ток при 15-30 мА, а не ограничивает его.

2.Можем поспорить ещё про что-нибудь. Только это труднее, чем командовать электриками.

Судя по вашей информации о себе командовать электриками трудней, иначе вы бы не сбежали в беспризорные электрики

[elalex]

1.Нормальные УЗО (30мА) отключают при токе больше 15мА. Верхнего предела нет.
2.Конечно - труднее командовать, даже и в теперешнем положении. Если бы у меня была задача зарабатывать больше денег - давно бы сколотил бригаду.

[кви-45]

[quote="elalex"]Источник цитаты elalex » Сегодня, 01:35

1.Нормальные УЗО (30мА) отключают при токе больше 15мА. Верхнего предела нет.

Как верхнего предела нет? При токе утечки свыше 30 мА УЗО выбраковывается, его нельзя использовать. Да, УЗО на 30 мА может сработать и при 500 мА, но это уже будет УЗО убийца.

[elalex]

Скажу по-другому: любое нормальное УЗО 30мА отключится при любом токе утечки из диапазона от 15мА до "бесконечности".

[кви-45]

Источник цитаты elalex » 10 сен 2017, 09:42


Скажу по-другому: любое нормальное УЗО 30мА отключится при любом токе утечки из диапазона от 15мА до "бесконечности".

Вы как тонущий цепляетесь за свое-же говно, стараясь продержаться на плаву. Вы вдумайтесь, если не в техническое, то хоть в смысловое определение УЗО. Однозначная функция УЗО - это защитное отключение при превышении тока утечки свыше 30 мА, выше этого значения это уже, что угодно, но не устройство защитного отключения.

[elalex]

Источник цитаты

Источник цитаты elalex » 10 сен 2017, 09:42


Скажу по-другому: любое нормальное УЗО 30мА отключится при любом токе утечки из диапазона от 15мА до "бесконечности".

Однозначная функция УЗО - это защитное отключение при превышении тока утечки свыше 30 мА,

1.Вести теоретические споры - моё хобби.
2.А утечка 1А - это свыше или не свыше 30мА? УЗО 30мА, которое срабатывает при утечке 1А - исправно или нет?
3.Что означает:

выше этого значения это уже, что угодно, но не устройство защитного отключения.[/quote]
- не понял.
Я не говорю про УЗО, которые срабатывают при утечке ТОЛЬКО больше 30мА. Я говорю про УЗО, которые срабатывают при утечке В ТОМ ЧИСЛЕ больше 30мА

[кви-45]

Источник цитаты elalex писал(а):Источник цитаты elalex » 10 сен 2017, 09:42 Скажу по-другому: любое нормальное УЗО 30мА отключится при любом токе утечки из диапазона от 15мА до "бесконечности".

В этом сообщение вы определено говорите об УЗО на 30 мА

А в этом :
"-Я не говорю про УЗО, которые срабатывают при утечке [u]ТОЛЬКО больше 30мА. Я говорю про УЗО, которые срабатывают при утечке В ТОМ ЧИСЛЕ больше 30мА "[/u]

пытаетесь вывернуться и показать, что вы якобы говорили об УЗО с различными токами утечки.

[A.Li]

Источник цитаты Я говорю про УЗО, которые срабатывают при утечке В ТОМ ЧИСЛЕ больше 30мА

эт ужо 100мА и 300мА УЗО

Источник цитаты А утечка 1А - это свыше или не свыше 30мА?

1А=1000мА, ответ очевиден

Источник цитаты УЗО 30мА, которое срабатывает при утечке 1А - исправно или нет?

нэт

[A.Li]

Источник цитаты пытаетесь вывернуться

не обижайтесь, просто елалекс так прикалывается

[elalex]

кви-45:
Спрошу ещё и так:
Любое нормальное УЗО 30мА должно отключится при любом токе утечки из диапазона от 15мА до "бесконечности" или нет?

[A.Li]

Источник цитаты Я не говорю про УЗО, которые срабатывают при утечке ТОЛЬКО больше 30мА. Я говорю про УЗО, которые срабатывают при утечке В ТОМ ЧИСЛЕ больше 30мА

ах да, вдумался, ВЫ правы.

[кви-45]

Источник цитаты elalex » Сегодня, 21:54



кви-45: Спрошу ещё и так:Любое нормальное УЗО 30мА должно отключится при любом токе утечки из диапазона от 15мА до "бесконечности" или нет?

Давайте заканчивать канитель.
Если вы так считаете, пускай ваше нормальное УЗО на 30мА отключается при бесконечном токе.
А я считаю, что технически испрвное УЗО на 30мА должно отключаться при токе утечке не более 30 мА.

[IliaBkmz]

Объясните... Ввиду бесконечных судов с электро линией - пришло решение о переводе в государственную снабжающую организацию.
Процесс этот не быстрый и туманный, НО УЖЕ ЗАПУЩЕН...
К сожалению, на первом этапе, требовать что либо, кроме "взять под свое крыло" - не получается...
Отсюда - если подключат, то ограничат до 4,5 кВт.
Само собой - сразу ввиду новый ПРАВИЛЬНЫЙ ВВОД...
ТЕПЕРЬ ВОПРОС: получается, как только будет новый ввод - придется опять измерять петлю и опять менять вводной автомат?

[elalex]

1.При передаче в другую собственность линия физически (пока что) не изменится, так что ее измерения пригодятся. Зато очень вероятно, что изменятся условия договора - в нем появится типичная мощность 5кВт и автомат 25А.
2.Не помню, что там у вас с получением 3 фаз, но при новых владельцах нужно постараться их получить.

[karcus]

Источник цитаты Не думаю, что прохождение тока по отдаленной от сердца части тела может быть чем-то опасно.

Эм... А как же "Электрический ток, протекающий через организм человека, воздействует на него термически, электролитически и биологически".
Или это уже упразнили и ток действует только на сердце?

[ПАВ]

А никто и не отменял, но просто есть более и менее опасные пути, ведущие прямо и криво к могиле.