Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

Здравствуйте всем!
Просматривал материалы про различные системы заземления и хочу для себя уточнить следующее: система TN-C-S отличается от ТТ главным образом перемычкой между нулевой шинкой и шинкой заземления? То есть если взять ввод 3 ф. + N + PE от повторного заземления, N и PE не объединять - это система ТТ, если поставить перемычку между N и PE - это система TN-C-S - правильно ?
Также подскажите, в ПУЭ пункт 6.1.36 - установка автоматов на ноль запрещена. Получается можно ставить только двухполюсные/четырехполюсные автоматы/УЗО, в остальных случаях разрывать ноль нельзя ?

Ну да.

CH4RLIE писал(а):Источник цитаты То есть если взять ввод 3 ф. + N + PE от повторного заземления, N и PE не объединять - это система ТТ, если поставить перемычку между N и PE - это система TN-C-S - правильно ?

Нет, не правильно.
Посмотрите ... viewtopic.php?p=24936#p24936

Также подскажите, в ПУЭ пункт 6.1.36 - установка автоматов на ноль запрещена. Получается можно ставить только двухполюсные/четырехполюсные автоматы/УЗО, в остальных случаях разрывать ноль нельзя ?

Да.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты

CH4RLIE писал(а):Источник цитаты То есть если взять ввод 3 ф. + N + PE от повторного заземления, N и PE не объединять - это система ТТ, если поставить перемычку между N и PE - это система TN-C-S - правильно ?

Нет, не правильно.
Посмотрите ... viewtopic.php?p=24936#p24936

Также подскажите, в ПУЭ пункт 6.1.36 - установка автоматов на ноль запрещена. Получается можно ставить только двухполюсные/четырехполюсные автоматы/УЗО, в остальных случаях разрывать ноль нельзя ?

Да.

Как понял ТТ это когда отдельный свой контур заземления от которого отдельный ни с чем не соединяемый провод для шины РЕ. Но вот если НЕ соединять шины в щите N и РЕ при TN-C-S что будет не так работать ?

A.Li писал(а):Источник цитатыКак понял ТТ это когда отдельный свой контур заземления от которого отдельный ни с чем не соединяемый провод для шины РЕ.

Угу ...

Но вот если НЕ соединять шины в щите N и РЕ при TN-C-S что будет не так работать ?

Если Вы НЕ соедините в щите N и РЕ возможны два варианта ...
- если монтаж был произведен полностью по ПУЭ - у Вас НИЧО работать не будет.
- если не совсем по ПУЭ - вместо TN-C-S получите ТТ ... всё будет работать как положено.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты

A.Li писал(а):Источник цитатыКак понял ТТ это когда отдельный свой контур заземления от которого отдельный ни с чем не соединяемый провод для шины РЕ.

Угу ...

Но вот если НЕ соединять шины в щите N и РЕ при TN-C-S что будет не так работать ?

Если Вы НЕ соедините в щите N и РЕ возможны два варианта ...
- если монтаж был произведен полностью по ПУЭ - у Вас НИЧО работать не будет.
- если не совсем по ПУЭ - вместо TN-C-S получите ТТ ... всё будет работать как положено.

давайте я добавлю- получу систему без преимущества TN-C-S с преимуществом ТТ

A.Li писал(а):Источник цитаты

TOPMO3 писал(а):Источник цитатыЕсли Вы НЕ соедините в щите N и РЕ возможны два варианта ...
- если монтаж был произведен полностью по ПУЭ - у Вас НИЧО работать не будет.
- если не совсем по ПУЭ - вместо TN-C-S получите ТТ ... всё будет работать как положено.

давайте я добавлю- получу систему без преимущества TN-C-S с преимуществом ТТ

Не факт ...
Вы не внимательны.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Вы не внимательны.

TN-C-S. Давайте подумаю детально. Шина РЕ без связи в щите этажном с шиной N будет иметь связь только с повторным заземлением (где-нибудь под домом) и проводом N в ВРУ. По сути та же э/связь только подальше от потребителя - что это изменит ? Что я упустил ?

A.Li писал(а):Источник цитаты Что я упустил ?

Извините ... это я упустил.
Когда Вы задавали вопрос (viewtopic.php?p=25120#p25120) ... мне надо было задать вопрос (встречный) ... речь идет о частном доме или квартире в МКД.
В теме, речь изначально, шла о частном доме ... Вас интересует по квартире ... а это очень большая разница!
Все мои ответы (Вам) не соответствуют обстоятельствам.

Спрошу, в Европе какая система приветствуется: TN-S или ТТ?

Х/з как сейчас, но 30 лет назад итальянцы, монтируя у меня на фирме оборудование, сильно удивились, что нет заземляющего проводника отдельного, и начисто отказались проводить монтаж или давать гарантию, пока электрик, матерясь, не сделал все по их понятиям. Думаю, вряд ли что стало хуже, они себя любят и берегут.

Ранее 2005г.
Во всех больших странах – ТТ, в Германии и Великобритании есть TN-C. Только в Великобритании – TN-S, только в Норвегии – IT.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Все мои ответы (Вам) не соответствуют обстоятельствам.

тогда можете ответить ещё раз на http://forum-electrikov.ru/viewtopic.php?p=25139#p25139

A.Li писал(а):Источник цитатыКак понял ТТ это когда отдельный свой контур заземления от которого отдельный ни с чем не соединяемый провод для шины РЕ.

Опять ... УГУ.

A.Li писал(а):Источник цитатыНо вот если НЕ соединять шины в щите N и РЕ при TN-C-S что будет не так работать ?

В частном доме - ничо работать не будет (если остальной монтаж без ошибок).
В квартирном - соединять шины в щите, ни в коем разе НИЗЯ!

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты A.Li писал(а):
Источник цитатыНо вот если НЕ соединять шины в щите N и РЕ при TN-C-S что будет не так работать ?
В частном доме - ничо работать не будет (если остальной монтаж без ошибок).
В квартирном - соединять шины в щите, ни в коем разе НИЗЯ!

имею ввиду ВРУ в МКД

A.Li писал(а):Источник цитатыимею ввиду ВРУ в МКД

Вы спрашиваете про ВРУ всего дома? Кто Вас туда допустит?
Как там могут не поставить перемычку между шинами ... весь дом без света держать что-ли?

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты

A.Li писал(а):Источник цитатыимею ввиду ВРУ в МКД

Вы спрашиваете про ВРУ всего дома? Кто Вас туда допустит?
Как там могут не поставить перемычку между шинами ... весь дом без света держать что-ли?

Да, забыл что PEN c ТП соединён с шиной РЕ а не с шиной N. Просто интересно движение тока. Как по -вашему почему PEN именно с РЕ а не наоборот ?

A.Li, когда моя дочка в начальной школе изучала арифметику, и ей было непонятно решение задачи, я предлагал ей рисовать условие задачи, и решение находилось немедленно. (Нужно расстрелять половину школьных учителей, чтобы оставшиеся учили как нужно).
Так вот и Вам нужно задавать вопрос вместе с его картинкой.

A.Li писал(а):Источник цитаты... Как по -вашему почему PEN именно с РЕ а не наоборот ?

Имхо ... ответ находится в различиях, в требовании ПУЭ, к проводникам PE и N, по неразрывности.
PE не должен, никогда и нигде, разрываться/коммутироваться, а N коммутировать можно.
Лично я, вообще против наличия такой перемычки (особенно в ВРУ МКД) ... надежнее иметь одну шину (общую) ... меньше соединений - меньше риска. Отдельные шины должны быть только после дифзащиты.

Жаль что нет пояснений к правилам ПУЭ, делают просто как надо, я почему так надо..многие не знают да и не хотят. Это не про Вас. Это вообщем. Я лично люблю всегда понимать что я делаю. Для этого надо понимать почему в щите именно так. От этого зависит правильность монтажа. Все взаимосвязано.