Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

Здравствуйте форумчане! Столкнулся с проблемой понимания устройста двигателя Даландера.
Пришли к нам на компрессорную станцию новые градирни. Понадобилось подключить двигатели вентиляторов. Я вроде бы подключил, работают, но вот понять их до конца я не могу. Я предоставлю на ваш суд 2 инструкции по их подключению, они разработаны мной для моих электриков. Но какая из них правильная? Как эти двигатели устроены внутри?
Подключал я, имея ввиду вариант №1

Но в этом варианте у меня получается, что при включении большой скорости- обмотка малой скорости становится замкнутой накоротко, и должна сгореть, поскольку она- генератор.
Подумав и полазив в интернете, я всё же решил,что не прав и переделал инструкцию

Но тут 2 вопроса:
1. раз обмотка малой скорости намотана на 2 пары полюсов, а обмотка большой скорости- на 1 пару полюсов, то что происходит внутри этого двигателя на большой скорости? У нас работают 2 звезды с разной скоростью вращения магнитного поля....непонятно мне.
2. Направление тока в обмотках 1-й и 2-й звезды- встречное. По идее эти звёзды должны друг друга "сжирать"....
Кто знаком с такими двигателями?

Александр Deltik ... В движках,я , не гуру ... в инете вот какая схема попалась ... это не то?

Или вот еще ...

Такое даже в стиралках встречал. И сейчас на чердаке валяется подобный мотор, им- буржуям, проще лишнее намотать в моторе, чем коммутации усложнять.
А что этот тип моторов описан в затертом справочнике судового электромеханика, так и не знал, что он так матерился тогда...

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты в инете вот какая схема попалась ... это не то?

Нет, не то. Да я её в инете видел, но она "треугольник- двойная звезда". В моём случае имеет место "звезда- двойная двезда".

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Или вот еще ...

То же самое- тут треугольник. Меня интересует какой принцип работы (из моих выкладок) правильный и неправильный. Мотор работает, всё хорошо, но мне нужно понять почему он работает

ПАВ писал(а):Источник цитаты А что этот тип моторов описан в затертом справочнике судового электромеханика, так и не знал

Ссылочку, если возможно. Буду благодарен.

Люди дорогие, я по ошибке отправил две одинаковых картинки. Подредактировал, извините пожалуйста. Прошу заново пересмотреть и переразобраться с темой. очень извиняюсь, спешил на работу.

Обращение к админу- Дмитрию
дмитрий,я прошу вас подключиться к обсуждению,если вы читаете. Ваше мнение- авторитетно.

У нас стоят такие двигатели на японских фануках.Подключается одна скорость U1V1W1 вторая U2V2W2 ни чего соединять не надо.

zendo057 писал(а):Источник цитаты

Да я понимаю, что U1V1W1 для первой скорости...Я не понимаю,как он внутри работает.
а насчёт U2V2W2 для второй- так у вас две независимые обмотки. Это не то...

...понять их до конца я не могу
Ну и не нужно.
Не думаю, что какой электрик знает, как получаются разные пары полюсов. Это нужно быть ну очень узким специалистом по моторам. Почитайте литературу.

elalex писал(а):Источник цитаты Не думаю, что какой электрик знает, как получаются разные пары полюсов.

Да, я - точно не знаю. Но мне надо разобраться, ибо есть шанс спалить пару двигателей при переходе на вторую скорость( в тёплое время года). А они- 9млн.гр стоят. Если спалю- политическое убежище от Ахметова мне ни одна страна не предоставит

...9млн.грн
Защита такого мотора должна стоить 500тыс., да и зарплата 50тыс./месяц.

elalex писал(а):Источник цитаты Защита такого мотора должна стоить...

На самом деле моторы 30 коп стоят. Это просто завод за них 9 млн отлистал кому надо

Александр Deltik писал(а):Источник цитатыНет, не то. Да я её в инете видел, но она "треугольник- двойная звезда". В моём случае имеет место "звезда- двойная двезда".

Чем можете подтвердить, что у Вас "звезда" ... вскрывали двигатель? ... если вскрывали ... почему не получили все ответы по поставленным, изначально вопросам?

То же самое- тут треугольник. Меня интересует какой принцип работы (из моих выкладок) правильный и неправильный. Мотор работает, всё хорошо, но мне нужно понять почему он работает

Вы, во втором рисунке, разглядели только "треугольник", а я надеялся, что обратите внимание на схему включения второй скорости ... явно сплагиатили с Вашей схемы!!!
Вот нарисовал Ваши "варианты", в более читаемый вид (цвет клемм, соответствуют цвету Ваших контакторов)... явно 2_ой вариант "рулит" ... а 1_ый в "топку".

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Чем можете подтвердить, что у Вас "звезда" ... вскрывали двигатель? ...

Нет, там на шильдике нарисовано: медленная скорость- логотип звезды,быстрая скорость- логотип двойной звезды. Я фотку кину, у меня телефон паршивенький, но звёзды разглядеть можно при желании

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Вот нарисовал Ваши "варианты", в более читаемый вид

Спасибо Вам за труд! для меня этот вид менее читабельный,а мои балбесы вообще нихрена не поймут . Но тем не менее- спасибо.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Ваших контакторов)... явно 2_ой вариант "рулит" ... а 1_ый в "топку".

Спасибо. Ваше мнение принято.
Но я не понимаю в этом варианте: ток течёт по обмоткам встречно, как объяснить,что мотор вообще работает.

Александр Deltik писал(а):Источник цитаты... для меня этот вид менее читабельный,а мои балбесы вообще нихрена не поймут

Дык, у Вас схемы по подключению скоростей очень даже понятны ... я рисовал как бы общую, а в низу (где резисторы) конкретно вторая скорость только.

Но я не понимаю в этом варианте: ток течёт по обмоткам встречно, как объяснить,что мотор вообще работает.

Тут я тоже пас ... есть смысл обратиться к спецам ... например на http://forum.dvigatel.org/index.php?sid ... 2381b3967a

...встречно
Скорее всего, согласно.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты я рисовал как бы общую,

Да я понял и вашу схему тоже. Она как моя, только нарисована "страшнее" . Моим напарникам надо попроще изображение, как детям, желательно мультфильм с Фиксиками. Я когда-то даже гифку рисовал по работе осушителя. Вот такую например: Но всё равно никто ничего не понял

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Тут я тоже пас ... есть смысл обратиться к спецам ... например на http://forum.dvigatel.org/index.php?sid ... 2381b3967a

Может быть и стоит. Пожалуй зарегистрируюсь и спрошу там. Спасибо. Но там все жутко умные, боюсь нахер нуба пошлют...

elalex писал(а):Источник цитаты Скорее всего, согласно.

Не соглашусь пока. Поясню: при включении первой скорости- ток по обмоткам течёт в одном направлении, а при включении второй- в разных направлениях. Либо наоборот- если обмотки согласованы на второй скорости, то они несогласованы для первой

Александр Deltik писал(а):Источник цитаты Пожалуй зарегистрируюсь и спрошу там.

Нет, не буду. Пробежался по темам- там игнор полный. Людям не отвечают. Наверное слишком много тем и их не просматривают.

...при включении первой скорости- ток по
обмоткам течёт в одном направлении, а
при включении второй- в разных направлениях.
У Вас нет электрического образования, Вы не учили ТОЭ, взаимные индуктивности, понятия – направление переменного тока, начала и концы катушек?