3–фазный мотор с подключенным нолём

[elalex]

У меня давно большие сомнения в правильности неподключения ноля 3–фазного мотора.
Если у кого есть такой небольшой мотор с выведенным нолём, 3–фазная сеть и токоизмерительные клещи, прошу сделать опыт:
1.Запуск мотора с подключенным нолём от 2 фаз.
2.Сравнение токовых и моментных характеристик при 2–фазном питании с отключенным и подключенным нолём.

[zendo057]

Не понятен ваш эксперимент,но при не симметричном питании будет перекос фаз со всеми вытекающими последствиями.

[tupos]

Источник цитаты У меня давно большие сомнения в правильности неподключения ноля 3–фазного мотора.
Если у кого есть такой небольшой мотор с выведенным нолём, 3–фазная сеть и токоизмерительные клещи, прошу сделать опыт:
1.Запуск мотора с подключенным нолём от 2 фаз.
2.Сравнение токовых и моментных характеристик при 2–фазном питании с отключенным и подключенным нолём.

Даже в случае, когда выведены на клемник и начала и концы обмоток, соединение общей точки обмоток остается внутри эл. двигателя.

[ПАВ]

Ну да! на клеммнике нормальном 6 выводов, где там еще внутреннему соединению быть? Ясно дело, что если торчат только три, то связь внутри обеспечена.
Вопрос интересный, три фазы есть, мотор есть и не один, клещи хорошие есть, но сильно лень делать лабораторку при +4, подожду тепла, пожалуй. Для сугреву elalex все равно не нальет 150...

[TOPMO3]

Источник цитаты У меня давно большие сомнения в правильности неподключения ноля 3–фазного мотора.
Если у кого есть такой небольшой мотор с выведенным нолём, 3–фазная сеть и токоизмерительные клещи, прошу сделать опыт:
1.Запуск мотора с подключенным нолём от 2 фаз.

С чего Вы решили, что он запустится? Просто гудеть будет ... не которое время.

2.Сравнение токовых и моментных характеристик при 2–фазном питании с отключенным и подключенным нолём.

Могет Вам вот это поможет?

2.jpg (10.17 КБ) 2105 просмотров

10.jpg (9.55 КБ) 2105 просмотров

[ПАВ]

А может и запуститься, всяко бывает. Но не обязательно.
Интересно, а как работали моторы в сетях, предложенный Теслой- 4 провода и две фазы со сдвигом 90 гр.?

[elalex]

1.При пуске с подключенным нолем получается вращающееся (хотя и эллиптическое, а не круговое) магнитное поле, поэтому мотор запустится.
2.Меня интересует не теория (векторные диаграммы), а практические измерения.

[TOPMO3]

Источник цитаты 1.При пуске с подключенным нолем получается вращающееся (хотя и эллиптическое, а не круговое) магнитное поле, поэтому мотор запустится.
2.Меня интересует не теория (векторные диаграммы, а практические измерения.

1. А почему считаете, что без подключенного нуля этого поля не будет?
2. А результат практических измерений, графически ... не так будут выглядеть?

[ПАВ]

Поле будет, но слабее.

[elalex]

1.ТОРМОЗ, почитайте теорию асинхронного мотора, в частности:
–принцип создания вращающего момента
–разница между пульсирующим и вращающимся магнитным полем.
2.Векторная диаграмма напряжений ничего не говорит о токах.

[TOPMO3]

Источник цитаты 1.ТОРМОЗ, почитайте теорию асинхронного мотора, в частности:
–принцип создания вращающего момента
–разница между пульсирующим и вращающимся магнитным полем.

Коротко, своими словами ... тока на политику ума хватает чоли?
Попроще будь ... народ и потянется!

2.Векторная диаграмма напряжений ничего не говорит о токах.

А я наивный, откладывал токи ... эт когда они успели превратиться в напругу!?

[Александр Deltik]

elalex,
Допустим ток я для Вас смогу померять. А как Вам дать момент? Или на-глазок интересует именно в сравнении с нолём и без ноля?

[elalex]

Момент (на глазок) одинаковый для обоих случаев. В институте мы прижимали (стопорили?) вал длинной палкой.

[Александр Deltik]

Палка- не проблема. Сделаю, как только на базу попаду. Меня иногда туда вызывают. Кстати скоро обязаны вызвать. Вы на-слово поверите, или съёмка необходима? Эксперимент для Вас лично, или куда-то налево нужны данные?

[elalex]

Для себя. Хотя для общего вывода одного подтверждения мало. Буду ждать других.

[elalex]

Достаточно слов.

[Александр Deltik]

elalex,
Значит вот что имеем по вашему вопросу:
Двигатель от электрозадвижки АОЛС2 - ХХ - 4 (ХХ-неизвестная величина)
Мощность неизвестна, на глазок- в районе 350 Вт
220/230 В
cos φ 0.7, КПД 88%
1327 об/мин
Величина напряжения в трёхфазной сети- неизвестна, нечем померить.
Клещи включены на предел измерения- 3А

1. включение дв-ля на 3 фазы без ноля
Ток ф1- 1.2 А(1.4А), ф2- 1.2 А(1.4А), ф3- 1.2 А(1.4А) . В скобках результаты повторных замеров. Крутящий момент максимальный. Палкой задавить не удалось
2. включение дв-ля на 3 фазы с нолём
Ток ф1- 1.2 А(1.4А), ф2- 1.2 А(1.4А), ф3- 1.2 А(1.4А), ток в нулевом проводнике- 1 А. Крутящий момент максимальный. Палкой задавить не удалось.
3. включение дв-ля на 2 фазы без ноля
ток ф1- 6 А, ф2- 6А . Крутящий момент отсутствует, двигатель легко останавливается рукой. Ток по фазам с заклиненым ротором- 6А
4. включение дв-ля на 2 фазы с нолём
ток ф1- 2А, ф2- 2А, ток в ноле- 2А , крутящий момент- похож на максимальный. Палкой задавить не удалось.

[elalex]

Получается, кто отрицает необходимость подключения ноля – идиоты.

[Александр Deltik]

Источник цитаты Получается, кто отрицает необходимость подключения ноля – идиоты.

Не факт. В моём случае, величина напряжения пофазно- неизвестна. Если одна из фаз просажена- ток в ноле появится. А вообще его не должно быть.
Кстати хороший способ законно воровать электричество в квартире. там всегда фазы перекошены и соответственно потенциал ноля по отношению к земле- должен быть высоким. всё,завтра попробую замерить. Это мысть, ай да я.

[elalex]

1.Величина напряжения по фазам на окончательный вывод не влияет. Ноль нужно подключать.
2.Про падение напряжения на нулевом проводе 3–фазной сети я знал 50лет назад. По тогдашним измерениям, оно плавало около 4–5В.
На сайте и форуме я описал случай, когда оно было 15В, и его подали на водопроводную трубу, был знатный бах. Предложил клиенту использовать это дармовое напряжение.