Страница 2 из 2

Требования к дверям помещений силовых трансформаторов

Добавлено: 08 сен 2016, 13:27
elalex
oleinap писал(а):Источник цитаты вот и прикинул:

Нужно считать не переходной процесс, а установившийся режим - все выделяемое тепло должно уходить только через ограждающие конструкции - стены, потолок, пол.
В теплотехнике есть формула теплопередачи через плоскую стенку. Скажем:
http://ispu.ru/files/u2/Raschyot_teplop ... stenki.pdf
Цифра температуры воздуха, конечно, будет ужасная. Даже и не знаю, стоит ли сильно показывать начальству, что они идиоты. Я раз показал и получил за это.

Требования к дверям помещений силовых трансформаторов

Добавлено: 08 сен 2016, 13:34
oleinap
я прикинул, на какую температуру разогреется окружающий воздух в комнате транса за 1 час.
пересчитал - по одному зданию получается за 1 час при нагрузке 50% на 25 градусов, по другим - на 10 градусов.
а потом уже воздух будет греть стенки, пол, потолок, это замедлит разогрев...
elalex писал(а):Источник цитаты В теплотехнике есть формула теплопередачи через плоскую стенку. Скажем:
http://ispu.ru/files/u2/Raschyot_teplop ... stenki.pdf

не Асилю...
благодарю за подсказки!

Требования к дверям помещений силовых трансформаторов

Добавлено: 08 сен 2016, 13:38
elalex
oleinap писал(а):Источник цитаты я прикинул, на какую температуру разогреется окружающий воздух в комнате транса за 1 час.

Перестаньте упоминать время.

Требования к дверям помещений силовых трансформаторов

Добавлено: 08 сен 2016, 16:29
oleinap
elalex писал(а):Источник цитаты Перестаньте упоминать время.

почему?
меня заинтересовало, за какое время помещение разогреется от работающего транса до опасной температуры воздуха, в идеале сколько времени уйдет на разогрев транса и воздуха в комнате до температуры 95 градусов цельсия

Требования к дверям помещений силовых трансформаторов

Добавлено: 08 сен 2016, 17:24
elalex
1.Разогрев–это переходной процесс, он трудно считается. Гораздо проще считаются стационарные процессы. Я сильно сомневаюсь в правильности Ваших расчетов "через час".
2.Зачем Вам это нужно? Какая Вам разница, это случится через час, два или три?

Требования к дверям помещений силовых трансформаторов

Добавлено: 08 сен 2016, 18:51
oleinap
elalex писал(а):Источник цитаты 2.Зачем Вам это нужно? Какая Вам разница, это случится через час, два или три?

руководство напугать как следует, что может быть, если не будет вентиляции, через какое время объект, обеспечивающий воздушное движение в зоне аэродрома, лишится промышленного питания

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Разогрев–это переходной процесс, он трудно считается.

на первой странице Восток показал расчет, там есть количество выделяемого тепла при коэффициенте загрузки транса, дальше это тепло приравнять к формуле Q=cm(T2-T1), где c, m - удельная теплоемкость и масса воздуха в помещении, Т1 и Т2 - конечная и начальная температура, и все это за 1 час. Получается просто приращение температуры воздуха в идеальном помещении за 1 час. Нагрев стен, потолка, пола из-за сложности не мучаем

Требования к дверям помещений силовых трансформаторов

Добавлено: 08 сен 2016, 19:45
mastervictor
Вот мляНу ладно у нас,проекты кривые,кроим потом по месту! А тут аэропорт!!!

Требования к дверям помещений силовых трансформаторов

Добавлено: 09 сен 2016, 00:05
elalex
oleinap писал(а):Источник цитаты п. 4.2.104 ПУЭ

Считаю, идиотский пункт. Нужно нормировать не перепад температур, а максимальную температуру выходящего воздуха. Думаю, что должно быть, как у батарей центрального отопления - около 70 градусов, чтобы еще не горела краска. Если считать максимальную температуру входящего воздуха 40 градусов, то перепад будет 30 градусов.


oleinap писал(а):Источник цитаты руководство напугать как следует

Можно так напугать, что и уволит. Я, бывало, так пугал своих заказчиков их электрическими проблемами, что выставляли меня за двери.


Давайте попробуем провести простой расчет охлаждения транса. Нас будет интересовать в первую очередь расход воздуха. Какой вентилятор его обеспечит, при каком напоре, скорости воздуха, размерах входа и выхода - дело второе.
Главное равенство - выделяемая мощность должна поглощаться воздухом: Р=Q/t. Поглощенное тепло Q=cmΔt. Масса воздуха m=ρV. Получается Q=cρVΔt? или Р=cρVΔt/t. Отсюда искомый расход воздуха V/t=P/cρΔt - достаточно простая формула.
с=1010Дж/(кг*град) - удельная теплоемкость воздуха, ρ=1,2кг/куб.м - объемная плотность, Δt=30 град - перепад температур.
Сначала проверим, получится ли размерность расхода. Нас в школе учили писать размерности в квадратных скобках: [V/t]=[P]/[c][ρ][Δt]=(Вложение). Нужная размерность получается.
Подставим цифры: V/t=15000/(1010х1,2х30)=4 куб.м/с, или 14400куб.м/час, это немаленький вентилятор: 11кВт, 100кг, 1,5м высотой.

Требования к дверям помещений силовых трансформаторов

Добавлено: 09 сен 2016, 00:27
oleinap
elalex, по размерностям все верно, видна старая советская школа.
а мощность транса не потребовалась, вся "игра" на разнице температур?

Требования к дверям помещений силовых трансформаторов

Добавлено: 09 сен 2016, 00:41
elalex
oleinap писал(а):Источник цитаты старая советская школа

Школа была специальная. Так должны учить везде, но только тех, кто хочет пойти далеко. Думаю, и сейчас есть такие школы, только за деньги.


oleinap писал(а):Источник цитаты мощность транса не потребовалась

Требуются потери, которые посчитайте сами.