Требования к дверям помещений силовых трансформаторов

Любые обсуждения по силовым трансформаторам, реакторам, масляным и вакуумным выключателям, короткозамыкателям, отделителям, разрядникам, ОПН, приводам выключателей и трансформаторов, ячейки КРУ и КСО, сборные шины и т.п.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Требования к дверям помещений силовых трансформаторов

Сообщение elalex » 08 сен 2016, 13:27

oleinap писал(а):Источник цитаты вот и прикинул:

Нужно считать не переходной процесс, а установившийся режим - все выделяемое тепло должно уходить только через ограждающие конструкции - стены, потолок, пол.
В теплотехнике есть формула теплопередачи через плоскую стенку. Скажем:
http://ispu.ru/files/u2/Raschyot_teplop ... stenki.pdf
Цифра температуры воздуха, конечно, будет ужасная. Даже и не знаю, стоит ли сильно показывать начальству, что они идиоты. Я раз показал и получил за это.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Реклама
Аватара пользователя
oleinap
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 13 май 2016, 12:07
Репутация: 4
Контактная информация:

Требования к дверям помещений силовых трансформаторов

Сообщение oleinap » 08 сен 2016, 13:34

я прикинул, на какую температуру разогреется окружающий воздух в комнате транса за 1 час.
пересчитал - по одному зданию получается за 1 час при нагрузке 50% на 25 градусов, по другим - на 10 градусов.
а потом уже воздух будет греть стенки, пол, потолок, это замедлит разогрев...
elalex писал(а):Источник цитаты В теплотехнике есть формула теплопередачи через плоскую стенку. Скажем:
http://ispu.ru/files/u2/Raschyot_teplop ... stenki.pdf

не Асилю...
благодарю за подсказки!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Требования к дверям помещений силовых трансформаторов

Сообщение elalex » 08 сен 2016, 13:38

oleinap писал(а):Источник цитаты я прикинул, на какую температуру разогреется окружающий воздух в комнате транса за 1 час.

Перестаньте упоминать время.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
oleinap
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 13 май 2016, 12:07
Репутация: 4
Контактная информация:

Требования к дверям помещений силовых трансформаторов

Сообщение oleinap » 08 сен 2016, 16:29

elalex писал(а):Источник цитаты Перестаньте упоминать время.

почему?
меня заинтересовало, за какое время помещение разогреется от работающего транса до опасной температуры воздуха, в идеале сколько времени уйдет на разогрев транса и воздуха в комнате до температуры 95 градусов цельсия
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Требования к дверям помещений силовых трансформаторов

Сообщение elalex » 08 сен 2016, 17:24

1.Разогрев–это переходной процесс, он трудно считается. Гораздо проще считаются стационарные процессы. Я сильно сомневаюсь в правильности Ваших расчетов "через час".
2.Зачем Вам это нужно? Какая Вам разница, это случится через час, два или три?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
oleinap
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 13 май 2016, 12:07
Репутация: 4
Контактная информация:

Требования к дверям помещений силовых трансформаторов

Сообщение oleinap » 08 сен 2016, 18:51

elalex писал(а):Источник цитаты 2.Зачем Вам это нужно? Какая Вам разница, это случится через час, два или три?

руководство напугать как следует, что может быть, если не будет вентиляции, через какое время объект, обеспечивающий воздушное движение в зоне аэродрома, лишится промышленного питания

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Разогрев–это переходной процесс, он трудно считается.

на первой странице Восток показал расчет, там есть количество выделяемого тепла при коэффициенте загрузки транса, дальше это тепло приравнять к формуле Q=cm(T2-T1), где c, m - удельная теплоемкость и масса воздуха в помещении, Т1 и Т2 - конечная и начальная температура, и все это за 1 час. Получается просто приращение температуры воздуха в идеальном помещении за 1 час. Нагрев стен, потолка, пола из-за сложности не мучаем
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Требования к дверям помещений силовых трансформаторов

Сообщение mastervictor » 08 сен 2016, 19:45

Вот мляНу ладно у нас,проекты кривые,кроим потом по месту! А тут аэропорт!!!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Требования к дверям помещений силовых трансформаторов

Сообщение elalex » 09 сен 2016, 00:05

oleinap писал(а):Источник цитаты п. 4.2.104 ПУЭ

Считаю, идиотский пункт. Нужно нормировать не перепад температур, а максимальную температуру выходящего воздуха. Думаю, что должно быть, как у батарей центрального отопления - около 70 градусов, чтобы еще не горела краска. Если считать максимальную температуру входящего воздуха 40 градусов, то перепад будет 30 градусов.


oleinap писал(а):Источник цитаты руководство напугать как следует

Можно так напугать, что и уволит. Я, бывало, так пугал своих заказчиков их электрическими проблемами, что выставляли меня за двери.


Давайте попробуем провести простой расчет охлаждения транса. Нас будет интересовать в первую очередь расход воздуха. Какой вентилятор его обеспечит, при каком напоре, скорости воздуха, размерах входа и выхода - дело второе.
Главное равенство - выделяемая мощность должна поглощаться воздухом: Р=Q/t. Поглощенное тепло Q=cmΔt. Масса воздуха m=ρV. Получается Q=cρVΔt? или Р=cρVΔt/t. Отсюда искомый расход воздуха V/t=P/cρΔt - достаточно простая формула.
с=1010Дж/(кг*град) - удельная теплоемкость воздуха, ρ=1,2кг/куб.м - объемная плотность, Δt=30 град - перепад температур.
Сначала проверим, получится ли размерность расхода. Нас в школе учили писать размерности в квадратных скобках: [V/t]=[P]/[c][ρ][Δt]=(Вложение). Нужная размерность получается.
Подставим цифры: V/t=15000/(1010х1,2х30)=4 куб.м/с, или 14400куб.м/час, это немаленький вентилятор: 11кВт, 100кг, 1,5м высотой.
Вложения
Размерность единиц.png
Размерность единиц.png (1.82 КБ) 3133 просмотра
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
oleinap
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 13 май 2016, 12:07
Репутация: 4
Контактная информация:

Требования к дверям помещений силовых трансформаторов

Сообщение oleinap » 09 сен 2016, 00:27

elalex, по размерностям все верно, видна старая советская школа.
а мощность транса не потребовалась, вся "игра" на разнице температур?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Требования к дверям помещений силовых трансформаторов

Сообщение elalex » 09 сен 2016, 00:41

oleinap писал(а):Источник цитаты старая советская школа

Школа была специальная. Так должны учить везде, но только тех, кто хочет пойти далеко. Думаю, и сейчас есть такие школы, только за деньги.


oleinap писал(а):Источник цитаты мощность транса не потребовалась

Требуются потери, которые посчитайте сами.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru


  • Реклама

Вернуться в «Высоковольтное электрооборудование (выше 1000В)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя