Переносные заземления для электроустановок 0,4/0,23 кВ

Любые вопросы по организации и проведению безопасной работы в электроустановках (допуск, переключения, технические мероприятия и т.п.)
Аватара пользователя
oleinap
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 13 май 2016, 12:07
Репутация: 4
Контактная информация:

Переносные заземления для электроустановок 0,4/0,23 кВ

Сообщение oleinap » 01 сен 2016, 10:42

уважаемые форумчане, кто что использует для заземления при работе в небольших щитках, щитах, ящиках-рубильниках ЯРП (и их вариантах)?
Есть щитовые 0,4/0,23 кВ, был спор:
руководство указывает - нет плаката "заземлено", я отвечаю - здесь нет необходимости что-то заземлять, открытых шин нет (как в панелях ЩО-70 и им подобных), если надо - отсоединяем жилы от автоматов. У меня есть ПЗРУ-1, но его струбцинами в щиток не влезть.
Руководство отвечает дословным порядком подготовки рабочего места - отключить, вывести запрещающий плакат, проверить отсутствие напряжения, ЗАЗЕМЛИТЬ. и говорит, что это не значит, что не существует таких переносных заземлений.
Реклама
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

переносные заземления для эл установок 0,4/0,23 кВ

Сообщение ант@нио » 01 сен 2016, 11:24

oleinap писал(а):Источник цитаты Руководство

Смешное.
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

переносные заземления для эл установок 0,4/0,23 кВ

Сообщение ант@нио » 01 сен 2016, 11:26

oleinap писал(а):Источник цитаты но его струбцинами в щиток не влезть.

Шины же есть? Или кабелем сделано?
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

переносные заземления для эл установок 0,4/0,23 кВ

Сообщение elalex » 01 сен 2016, 11:36

oleinap писал(а):Источник цитаты открытых шин нет

Не пришлось мне выполнять весь комплекс организационно-технических мероприятий по подготовке рабочего места. Но думаю, главная идея - не допустить напряжение к работнику. И неважно, по шинам или проводам.


oleinap писал(а):Источник цитаты не существует таких переносных заземлений

Если существуют, пусть их дадут.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

переносные заземления для эл установок 0,4/0,23 кВ

Сообщение mastervictor » 01 сен 2016, 12:52

oleinap писал(а):Источник цитаты руководство указывает

Все работы в действующих установках,проводятся по наряду-допуску!
Отключайте,и заземляйте,как указано в наряде!
oleinap писал(а):Источник цитаты если надо - отсоединяем жилы от автоматов. У меня есть ПЗРУ-1, но его струбцинами в щиток не влезть.

27.2. При работе на электродвигателе правомерна установка заземления на любом участке кабельной линии, соединяющей электродвигатель с секцией РУ, щитом, сборкой.
Если работы на электродвигателе рассчитаны на длительный срок, не выполняются или прерваны на несколько дней, то отсоединенная от него КЛ должна быть заземлена также со стороны электродвигателя.
В тех случаях, когда сечение жил кабеля не позволяет применять переносные заземления, у электродвигателей напряжением до 1000 В разрешается заземлять КЛ медным проводником сечением не менее сечения жилы кабеля либо соединять между собой жилы кабеля и изолировать их. Такое заземление или соединение жил кабеля должно учитываться в оперативной документации наравне с переносным заземлением.
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

переносные заземления для эл установок 0,4/0,23 кВ

Сообщение ант@нио » 01 сен 2016, 13:40

mastervictor писал(а):Источник цитаты проводятся по наряду-допуску!

Распоряжение и перечень работ :wink:
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
oleinap
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 13 май 2016, 12:07
Репутация: 4
Контактная информация:

переносные заземления для эл установок 0,4/0,23 кВ

Сообщение oleinap » 01 сен 2016, 15:08

mastervictor писал(а):Источник цитаты
oleinap писал(а):Источник цитаты руководство указывает

Все работы в действующих установках,проводятся по наряду-допуску!
Отключайте,и заземляйте,как указано в наряде!

я написал в самом начале, что
oleinap писал(а):Источник цитаты Есть щитовые 0,4/0,23 кВ
, в них шкафчики ШРн-12.
в этих щитовых я выполняю работы по распоряжению.
mastervictor писал(а):Источник цитаты
oleinap писал(а):Источник цитаты если надо - отсоединяем жилы от автоматов. У меня есть ПЗРУ-1, но его струбцинами в щиток не влезть.

27.2. При работе на электродвигателе правомерна установка заземления на любом участке кабельной линии, соединяющей электродвигатель с секцией РУ, щитом, сборкой.
Если работы на электродвигателе рассчитаны на длительный срок, не выполняются или прерваны на несколько дней, то отсоединенная от него КЛ должна быть заземлена также со стороны электродвигателя.
В тех случаях, когда сечение жил кабеля не позволяет применять переносные заземления, у электродвигателей напряжением до 1000 В разрешается заземлять КЛ медным проводником сечением не менее сечения жилы кабеля либо соединять между собой жилы кабеля и изолировать их. Такое заземление или соединение жил кабеля должно учитываться в оперативной документации наравне с переносным заземлением.


у меня нет электродвигателей, спор был в щитовой, где от щитков ШРН-12 групповые сети на освещение, отопление, розетки, на оборудование радиотехническое.
Руководство указало, что нет плаката "заземлено", я ответил - здесь нечего заземлять, поэтому и плакат здесь не держу
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

переносные заземления для эл установок 0,4/0,23 кВ

Сообщение elalex » 01 сен 2016, 15:11

oleinap писал(а):Источник цитаты здесь нечего заземлять

Входящие провода.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
oleinap
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 13 май 2016, 12:07
Репутация: 4
Контактная информация:

переносные заземления для эл установок 0,4/0,23 кВ

Сообщение oleinap » 01 сен 2016, 15:17

elalex писал(а):Источник цитаты
oleinap писал(а):Источник цитаты здесь нечего заземлять

Входящие провода.
ВВГнг 4х4
вот таким ПЗРУ http://www.elektrosarg.ru/upload/images/PZRU1M.jpg :biggrin:
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

переносные заземления для эл установок 0,4/0,23 кВ

Сообщение elalex » 01 сен 2016, 15:31

oleinap писал(а):Источник цитаты ВВГнг 4х4

Сказано: скрутите жилы между собой.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 302
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

переносные заземления для эл установок 0,4/0,23 кВ

Сообщение tupos » 01 сен 2016, 17:18

oleinap, как указал мастервиктор, в вашем случае подготовка раб. места следующая: отключение АВ (вывешивание плаката), проверка отсутствия напряжения, отсоединеие кабеля от АВ, соединение жил между собой и заземление их проводом сечением не менее сечения жилы (вывешивание плаката).
Потому как установить ПЗРУ в вашем случае не реально, у вас ведь не ТП.
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
oleinap
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 13 май 2016, 12:07
Репутация: 4
Контактная информация:

переносные заземления для эл установок 0,4/0,23 кВ

Сообщение oleinap » 02 сен 2016, 09:05

tupos, замечательно, а теперь:
В электроустановках должны быть вывешены плакаты "Заземлено" на приводах разъединителей, отделителей и выключателей нагрузки, при ошибочном включении которых не исключается подача напряжения на заземленный участок электроустановки, и на ключах и кнопках дистанционного управления коммутационными аппаратами. .... (23.1. ПОТЭЭ)
Здесь указано - на приводах разъединителей, отделителей и выключателей нагрузки, то есть на аппаратах выше 1000 В. Куда вешать на аппаратах ДО 1000 В я ничего не нашел, тем более про закороченные жилы кабелей, заземленные отдельным проводом.
П. 21.4 - в эл уст до 1000 в при работах на сборных шинах РУ, щитов, сборок, напряжение с шин должно быть снято и и шины должны быть заземлены (за исключением шин, выполненных изолированным проводом).
Шкафчик ШРн-12 "влезает" в это требование?
Вопрос про необходимость иметь в щитовой плакат ЗАЗЕМЛЕНО
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

переносные заземления для эл установок 0,4/0,23 кВ

Сообщение mastervictor » 02 сен 2016, 09:34

oleinap писал(а):Источник цитаты выключателей нагрузки, при ошибочном включении которых не исключается подача напряжения на заземленный участок электроустановки,

В Вашем случаи,вывешивается на то устройство,каким вы сняли напряжение с кабеля!
oleinap писал(а):Источник цитаты если надо - отсоединяем жилы от автоматов.

ант@нио писал(а):Источник цитаты Распоряжение и перечень работ

Я знаю!Это пусть ТС ответит,каким способом,он проводит работы в действующих ЭУ?
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

переносные заземления для эл установок 0,4/0,23 кВ

Сообщение ант@нио » 02 сен 2016, 11:52

mastervictor писал(а):Источник цитаты то пусть ТС ответит

да да :wink:
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
oleinap
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 13 май 2016, 12:07
Репутация: 4
Контактная информация:

переносные заземления для эл установок 0,4/0,23 кВ

Сообщение oleinap » 02 сен 2016, 14:29

mastervictor писал(а):Источник цитаты Я знаю!Это пусть ТС ответит,каким способом,он проводит работы в действующих ЭУ?

всеми способами - где надо, нарядами, где не надо- распоряжениями или в порядке текущей экспл.
В шкафчике ШРН-12 по распоряжению (щит, сборка),
mastervictor писал(а):Источник цитаты В Вашем случаи,вывешивается на то устройство,каким вы сняли напряжение с кабеля!

снял напряжение с ящика-рубильника ЯРП рядом, в ЯРП снял преды, но ПЗРУ присоединить на губки в ЯРП крайне сложно, губки сломать можно... Откручивание жил кабеля в ЯРП займет столько же времени, сколько основная работа в шкафчике (автомат заменить, протянуть контакты, изоляцию померить)

Вот Вы, нападающие сейчас на меня, используете переносные заземления при работе в шкафчиках ШРН-12?
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

переносные заземления для эл установок 0,4/0,23 кВ

Сообщение mastervictor » 02 сен 2016, 18:16

oleinap, а как вы выполняете работы в ЩРН-12?
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

переносные заземления для эл установок 0,4/0,23 кВ

Сообщение elalex » 02 сен 2016, 18:42

oleinap, а что Вам важнее - человеческая жизнь (своя или чужая), выполнение правил или потраченное время?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
VasyaM
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 10:04
Репутация: 0
Контактная информация:

Переносные заземления для электроустановок 0,4/0,23 кВ

Сообщение VasyaM » 20 ноя 2016, 10:43

По каким методикам производиться расчёт заземления в Electrics Storm?
[url=http://tcmmo.com/showthread.php?205048-%E0%E3%E5%ED%F2-%EF%EE-%EF%F0%EE%E4%E0%E6%E5-%ED%E5%E4%E2%E8%E6%E8%EC%EE%F1%F2%E8-%EA%F3%E4%E0-%EF%EE%E4%E0%E2%E0%F2%FC-%EE%E1%FA%FF%E2%EB%E5%ED%E8%FF-%EE-%EF%F0%EE%E4%E0%E6%E5-%EA%E2%E0%F0%F2%E8%F0%FB&p=218838#post218838]где подать объявление о продаже квартиры бесплатно[/url] агент по продаже недвижимости [url=http://plenair.tumblr.com]Бауманская бесплатные сайты объявлений о продаже недвижимости[/url]


  • Реклама

Вернуться в «Электробезопасность при выполнении работ в электроустановках»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость