От удара молнии погорела аппаратура, что делать?

Вопросы, связанные с устройством и монтажом заземления и зануления. Системы заземления и системы уравнивания потенциалов (СУП), молниезащита, грозозащита и т.п.
ПАВ
Сообщения: 6426
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

От удара молнии погорела аппаратура, что делать?

Сообщение ПАВ » 07 авг 2016, 20:26

mastervictor писал(а):Источник цитаты
ПАВ писал(а):Источник цитаты Особенно про диоды.

Сварочный диод в 400-630А справится с головой!
elalex писал(а):Источник цитаты Правда, есть одно оригинальное, но незаконное и непроверенное решение

Интересное решение!Имеет право на жизнь! :good:

У диода кроме прямого тока, хоть и мильен ампер, есть максимальное обратное напряжение как важнейший параметр. А вот с этим сложновато- на киловольты диоды видел, а вот на лимон- вряд ли. Я к чему- если надеяться, что диод пропустит соседскую молнию в землю, а к другим не побежит- фантастика. Даже если и не пробьет его, то дугой перекроет. Да и кто гарантирует, что молния будет именно такой полярности, удобной для диода?
В жизни все не так, как на самом деле...
Реклама
Аватара пользователя
Mytabor
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 14:36
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

От удара молнии погорела аппаратура, что делать?

Сообщение Mytabor » 07 авг 2016, 21:01

Да, молния она хитрая. Била выборочно: на первом этаже в одной из трех квартир минус два телевизора и домофон на входной двери; на втором - в одной из трех квартир много разной электроники и сигнализация; про третий этаж нет информации.
Последний раз редактировалось Mytabor 07 авг 2016, 21:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

От удара молнии погорела аппаратура, что делать?

Сообщение Восток » 07 авг 2016, 21:01

Mytabor писал(а):Источник цитаты этаж у меня первый, с заземлением ТТ не будет проблем,


Будут и очень большие.
1. Выполнив у себя систему заземления ТТ, Вам нужно выполнить и систему ДСУП ( дополнительная система уравнения потенциалов) Т.Е
С вашей шины ГЗШ в вашем щитке в квартире должны быть заземлены все трубы водопровода, отопления, газовая труба. Это уже возникают
проблемы в этом, значит на вводе этих коммуникаций нужно ставить изолированные вставки, хотя и они могут не решить этот вопрос, так как качество воды может внести свои корректировки.
2. При выполнении системы ТТ в квартире, и не выполнении ДСУП, расстояние от заземленного электроприбора до труб водопровода, отопление , газовой трубы должно быть не менее 2,5 метра.
3. При выполнении системы ТТ и выполнения ДСПУ, не ставя изолированные вставки на коммуникации, Ваше заземление и Ваше ГЗШ будет основным для всего дома, т.е для всех коммуникаций всего дома, а отсюда возникает вопрос, вводных автоматов , и УЗО в остальных квартирах, так как при системе ТТ установка УЗО, обязательна.

Если в вашем доме, нет выполнения системы электроснабжения в соответствии с нормами, не проще собраться всем домом и решить эту проблему. Пригласить хорошего специалиста, что бы он вам рассказал все по нормам, как и что положено быть. А уж потом принимать решение.

А вот по поводу сгорания электроприборов , нужно смотреть как она попала в сеть. И принимать соответсвующие меры. А вернее выполнить молниезащиту дома, и сделать заземляющий контур вокруг дома.
Аватара пользователя
Mytabor
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 14:36
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

От удара молнии погорела аппаратура, что делать?

Сообщение Mytabor » 07 авг 2016, 21:19

Восток, спасибо за информацию. Прежде чем что-то внедрять хочу обратится к энергетикам нашего ЖЭУ, что они скажут за весь дом.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

От удара молнии погорела аппаратура, что делать?

Сообщение elalex » 08 авг 2016, 02:04

mastervictor писал(а):Источник цитаты 400-630А

Если защитное заземление аппаратуры 100-200 Ом, то хватит и 5А. Кто не верит одному диоду, может поставить несколько в параллель и последовательно.


Mytabor писал(а):Источник цитаты на фазу

На ноль тоже - по нем молнии тоже ходят. На схеме это я как-то упустил. Новая схема (Вложение).


Mytabor писал(а):Источник цитаты ставлю УЗИП 1кл (по факту буду ставить в квартире, т.к. в щите места нет, а он расположен напротив ввода через стену)

УЗИП 1кл. имеют нехорошую привычку взрываться. Так что лучше на лестнице в отдельном щитке.
Провода от УЗИП на заземление должны быть по возможности покороче и подальше от всех коммуникаций (в том числе разных кабелей).
Вложения
Внутренняя молниезащита квартиры.png
Последний раз редактировалось elalex 08 авг 2016, 08:46, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

От удара молнии погорела аппаратура, что делать?

Сообщение elalex » 08 авг 2016, 02:33

ПАВ писал(а):Источник цитаты диод пропустит соседскую молнию

Мои диоды только для защиты аппаратуры от пробоя 220В на корпус. И УЗО типа А.


Mytabor писал(а):Источник цитаты хочу обратится к энергетикам нашего ЖЭУ, что они скажут за весь дом

1.На раскрывайте свои планы про УЗИП на лестнице и ТТ. Могут быть возражения, слежка и преследование за несанкционированные подключения. Наверно, лучше вообще к ним не обращаться.
2.УЗИП должны иметь внешние или внутренние плавкие предохранители или автоматы. В УЗИП ИЭК есть внутренние.
Не забывайте, УЗИП - расходная аппаратура с ограниченным сроком службы.
3.Ваше ТТ - только для аппаратуры. Никакого соединения с трубами.
Ходят байки, что между разными системами заземления может возникнуть опасное напряжения. Я в них не верю. Померяйте между своим ТТ и разными трубами и расскажите нам.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6426
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

От удара молнии погорела аппаратура, что делать?

Сообщение ПАВ » 08 авг 2016, 07:35

elalex писал(а):Источник цитаты Мои диоды только для защиты аппаратуры от пробоя 220В на корпус. И УЗО типа А.


:flag: и крыть нечем.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Mytabor
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 14:36
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

От удара молнии погорела аппаратура, что делать?

Сообщение Mytabor » 08 авг 2016, 08:38

elalex, вот уже схема меняется, значит и УЗИП двухполюсный надо брать. По току какой надо, если ВА на 25А?
Последний раз редактировалось Mytabor 08 авг 2016, 10:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

От удара молнии погорела аппаратура, что делать?

Сообщение elalex » 08 авг 2016, 08:52

Mytabor писал(а):Источник цитаты ошибка

Исправил.


Mytabor писал(а):Источник цитаты двухполюсный

Лучше два 1-полюсных, чтобы выбрасывать их по одному.


Mytabor писал(а):Источник цитаты По току какой надо

Ток определяется классом.


Mytabor писал(а):Источник цитаты ВА на 25А

Какой материал и сечение вводного кабеля?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Mytabor
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 14:36
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

От удара молнии погорела аппаратура, что делать?

Сообщение Mytabor » 08 авг 2016, 09:21

Какой материал и сечение вводного кабеля?

Витой многожильный в тряпичной оплетке (сделано в СССР) прошлый век... Всё под замену.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

От удара молнии погорела аппаратура, что делать?

Сообщение elalex » 08 авг 2016, 09:31

Mytabor писал(а):Источник цитаты под замену

Когда будете менять, поговорим про сечение и автомат.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Mytabor
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 14:36
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

От удара молнии погорела аппаратура, что делать?

Сообщение Mytabor » 08 авг 2016, 10:12

Screenshot_2016-08-08-10-07-02_1470640059709.jpg
Вот, к примеру, и как выбрать нужный?
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

От удара молнии погорела аппаратура, что делать?

Сообщение mastervictor » 08 авг 2016, 14:12

Mytabor писал(а):Источник цитаты Да, молния она хитрая. Била выборочно: на первом этаже в одной из трех квартир минус два телевизора и домофон на входной двери; на втором - в одной из трех квартир много разной электроники и сигнализация; про третий этаж нет информации.

После грозы,гыкнул модем сетевой.
Техник,женщина,тоже сильно удивляется,как это молния в модем попала,он ведь под столом стоит,а ее не задело?!Да и не видела она ее!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

От удара молнии погорела аппаратура, что делать?

Сообщение elalex » 08 авг 2016, 18:29

Mytabor писал(а):Источник цитаты как выбрать нужный?

Элементарно: выбираете 1-полюсные УЗИП классов В(1) и C(2). Это соответственно ОПС1-В 1Р и ОПС1-C.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6426
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

От удара молнии погорела аппаратура, что делать?

Сообщение ПАВ » 08 авг 2016, 18:44

mastervictor писал(а):Источник цитаты
Mytabor писал(а):Источник цитаты Да, молния она хитрая. Била выборочно: на первом этаже в одной из трех квартир минус два телевизора и домофон на входной двери; на втором - в одной из трех квартир много разной электроники и сигнализация; про третий этаж нет информации.

После грозы,гыкнул модем сетевой.
Техник,женщина,тоже сильно удивляется,как это молния в модем попала,он ведь под столом стоит,а ее не задело?!Да и не видела она ее!

Элементарно- бросок по линии беззащитной и все тут. Экономия на защитных элементах и только.
Уже писал- молния по ЛЭП-10, далеко от дома, все приборы в доме на двух фазах живы, третья, где сидел бесперебойник котла- щелчок, мостик из горелого гетинакса между дорожками реле и усьо...Вот после этого и поставил варисторы и разрядники, хоть это и не по понятиям...
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

От удара молнии погорела аппаратура, что делать?

Сообщение mastervictor » 08 авг 2016, 19:05

ПАВ писал(а):Источник цитаты Элементарно

Меня в молнии ни чего не удивляет! :wink:
Меня удивляют высказывания,типа
Mytabor писал(а):Источник цитаты Да, молния она хитрая. Била выборочно:

Сидит на тучке молния,и думает:Так,кого бы сейчас йокнуть??????А дай ка я йокну
Mytabor писал(а):Источник цитаты инус два телевизора и домофон на входной двери; на втором - в одной из трех квартир много разной электроники и сигнализация;

А третий этаж,пусть сидит и думает,толи счастливчики,то ли в следующий раз,я им все к уям спалю!
Mytabor писал(а):Источник цитаты про третий этаж нет информации.

:biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

От удара молнии погорела аппаратура, что делать?

Сообщение elalex » 08 авг 2016, 19:19

Молнии (если сильные) сжигают сначала самых слабых. Есть таблица, какие молнии должны выдерживать какие аппараты.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

От удара молнии погорела аппаратура, что делать?

Сообщение mastervictor » 08 авг 2016, 19:27

Любое напряжение,идет по меньшему сопротивлению! :wink:
(это не я придумал! :biggrin: )
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

От удара молнии погорела аппаратура, что делать?

Сообщение elalex » 08 авг 2016, 19:33

mastervictor писал(а):Источник цитаты Любое напряжение,идет по меньшему сопротивлению!

В электронике другие законы, чем в электрике. Скажем, грубо говоря, тока может не быть, а микросхема полетела. Оказывается, в 2км молния ударила в землю.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

От удара молнии погорела аппаратура, что делать?

Сообщение mastervictor » 08 авг 2016, 19:46

elalex писал(а):Источник цитаты В электронике другие законы, чем в электрике. Скажем, грубо говоря, тока может не быть, а микросхема полетела. Оказывается, в 2км молния ударила в землю.

Те же яйца,только в профиль!(с)
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )


  • Реклама

Вернуться в «Заземление и молниезащита»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: кви-45 и 2 гостя