Встроенное УЗО

Вопросы, связанные с устройством и монтажом заземления и зануления. Системы заземления и системы уравнивания потенциалов (СУП), молниезащита, грозозащита и т.п.
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Встроенное УЗО

Сообщение Леопольд » 16 июл 2016, 06:38

Купил бойлер со встроенным узо. Пока не разбирался - хорошо это или плохо. Может кто пояснит - нужно ли принимать какие-то меры при установке (идет ремонт в квартире)?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Реклама
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Встроенное УЗО

Сообщение Восток » 16 июл 2016, 11:38

Ставьте на эту линию УЗО в щиток.
Узо на бойлере не трогайте. Кончится гарантия бойлера, тогда снимите его и поставите вилку.
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Встроенное УЗО

Сообщение Леопольд » 16 июл 2016, 12:56

После гарантии и снятия УЗО - его как-то можно использовать?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Встроенное УЗО

Сообщение elalex » 16 июл 2016, 13:22

Восток писал(а):Источник цитаты снимите его

Зачем?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6426
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Встроенное УЗО

Сообщение ПАВ » 16 июл 2016, 13:45

Да! Зачем?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Встроенное УЗО

Сообщение Восток » 16 июл 2016, 16:27

СП 31-110
15 ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ ОТОПЛЕНИЕ И ГОРЯЧЕЕ ВОДОСНАБЖЕНИЕ
15.14 Питание приборов электротеплоснабжения в жилых домах должно осуществляться по независимым от других электроприемников линиям, начиная от квартирных щитков
Соединение приборов с линиями питания должно быть неразъемным.

Всякие прибамбасы на конце кабеля УЗО с вилкой это накрутка цены производителя на бойлера.
ПАВ
Сообщения: 6426
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Встроенное УЗО

Сообщение ПАВ » 16 июл 2016, 17:23

Да, правильно, но от того, что вы снимете это УЗО, бойлер уже дешевле не станет, если куплен. Просто все это надо до покупки продумать. С другой стороны, если на бойлер идет отдельная линия, почему и нет? С третьей- бойлер менее долговечен, чем нормальное УЗО в щитке.
Куды податься бедному крестьянину???
Последний раз редактировалось ПАВ 16 июл 2016, 17:39, всего редактировалось 1 раз.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Встроенное УЗО

Сообщение elalex » 16 июл 2016, 17:38

Восток писал(а):Источник цитаты 15.14 Питание приборов электротеплоснабжения в жилых домах должно осуществляться по независимым от других электроприемников линиям, начиная от квартирных щитков
Соединение приборов с линиями питания должно быть неразъемным.

Идиотский пункт. Бойлер ничем не лучше и не хуже чайника или стиральной машины. Обыкновенный потребитель.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6426
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Встроенное УЗО

Сообщение ПАВ » 16 июл 2016, 17:43

К тому же бойлер- к электроТЕПЛОснабжению каким боком? Вот тут с elalex согласен на все 133%- в уже построенных домах такой линии просто нет, а бойлер нужен и ставится, остальное- чайник и стиралка, и только. Вот только с зеземлением по-всякому.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Встроенное УЗО

Сообщение Леопольд » 16 июл 2016, 19:33

А если провод с УЗО сниму - можно ли ему придумать более достойное применение?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
ПАВ
Сообщения: 6426
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Встроенное УЗО

Сообщение ПАВ » 16 июл 2016, 19:37

Да вы хоть показали бы, как оно выглядит! Мало ли что там производитель прилепил?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Встроенное УЗО

Сообщение Восток » 16 июл 2016, 20:23

ПАВ писал(а):Источник цитаты К тому же бойлер- к электроТЕПЛОснабжению каким боком?


Пункт относится к главе
15 ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ ОТОПЛЕНИЕ И ГОРЯЧЕЕ ВОДОСНАБЖЕНИЕ
Бойлер относится к таковым.
ПАВ писал(а):Источник цитаты в уже построенных домах такой линии просто нет,


До 3 кВт разрешение на подключение бойлера не нужно но линию отдельно тянуть нужно.
К тому же если это магистральная линия то на ней по нормам уже стоит УЗО.
К тому же если вы на эту магистраль повесите бойлер у которого Кс = 0,6 и Ки =0,8 то для остальных розеток утюг , стиралка остается совсем ничего.
Не нужно уравнивать бойлер с остальными приборами, там должно быть надежное заземление , розеточный контакт не вполне надежен.
Вот почему подключение напрямую.
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Встроенное УЗО

Сообщение Восток » 16 июл 2016, 20:25

Леопольд писал(а):Источник цитаты А если провод с УЗО сниму - можно ли ему придумать более достойное применение?

Можно, к примеру переносному инструменту, особенно там где двух проводка.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Встроенное УЗО

Сообщение elalex » 17 июл 2016, 01:53

Восток писал(а):Источник цитаты магистральная линия

Опять какая-то магистральная линия?


Восток писал(а):Источник цитаты Кс = 0,6 и Ки =0,8

Коэффициенты из ассортимента безумных проектантов.


Восток писал(а):Источник цитаты розеточный контакт не вполне надежен

Скажите это миллиардам владельцев бытовой техники.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6426
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Встроенное УЗО

Сообщение ПАВ » 17 июл 2016, 09:05

Восток писал(а):Источник цитаты
ПАВ писал(а):Источник цитаты К тому же бойлер- к электроТЕПЛОснабжению каким боком?


Пункт относится к главе
15 ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ ОТОПЛЕНИЕ И ГОРЯЧЕЕ ВОДОСНАБЖЕНИЕ
Бойлер относится к таковым.
ПАВ писал(а):Источник цитаты в уже построенных домах такой линии просто нет,


До 3 кВт разрешение на подключение бойлера не нужно но линию отдельно тянуть нужно.
К тому же если это магистральная линия то на ней по нормам уже стоит УЗО.
К тому же если вы на эту магистраль повесите бойлер у которого Кс = 0,6 и Ки =0,8 то для остальных розеток утюг , стиралка остается совсем ничего.
Не нужно уравнивать бойлер с остальными приборами, там должно быть надежное заземление , розеточный контакт не вполне надежен.
Вот почему подключение напрямую.

Точно так может быть не вполне надежен и любой контакт, в т.ч. и силовой. Много есть бойлеров с током потребления 16 ампер, и много сейчас осталось розеток не на 16 ампер? Я не встречал бойлер мощнее 1,8 кВт, если это не нечто оригинальное. К тому же, если линию тащить надо в "старострое", то только по причине слабой проводки вообще и отсутствия хоть условной земли вообще и в частности.
Мы опять словесами пытаемся компенсировать то, что Леопольд поленился написать- нет ни слова о характере проводки, о мощности бойлера, о назначении. Одно дело- полноценная замена ГВС в доме, другое- периодическое пользование. Понятно, что коефф. использования будет разный. Бойлер в 1,5 кВт в семье из 5 организмов, из них- два шалопая, весь день толкущихся на улице, никогда не работает непрерывно- 80 литров 60-ти градусной воды хватает с головой на всех. А летом и подавно.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Встроенное УЗО

Сообщение Восток » 17 июл 2016, 11:24

ПАВ просто ради интереса почитайте руководство пользователя. Как там юридически грамотно расписано подключение бойлера.
Любой случай они свободно аргументируют простой фразой которую они прописали в инструкции.
Подключение бойлера в соответствии с нормами.
В некоторых инструкциях есть упоминание о зонах.
Случаи с бойлерами бывают разные. Но мы не имеем статистики этих случаев.
А вот пункты правил, учитывают эту статистику, и на основании ее вносятся изменения к правилам которые позволяют избегать несчастных случаев.
ПАВ
Сообщения: 6426
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Встроенное УЗО

Сообщение ПАВ » 17 июл 2016, 11:48

Я бы и почитал инструкцию, но фамилии бойлера нет.
Насчет инструкции- вам не приходилось встречать несуразицы и нестыковки между нормами безопасности, прописанным в бумажке к изделию и здравым смыслом?
Например Руководство к авто предписывает по замене торм. жидкости такое:...не реже одного раза в год(два) или пробеге 60(90) тыс. км...
Был здравый ум у писавших это? Скажете- не электрика! И тут можно найти аналогичное, в т.ч. и заземление смесителей.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Встроенное УЗО

Сообщение elalex » 17 июл 2016, 13:40

ПАВ писал(а):Источник цитаты заземление смесителей

1.А что за проблема с заземлением? В самом худшем случае без особых проблем сделать TN-C.
2.Я сейчас в кирпичной гостинке 70-х годов нашел ж/бетонные блоки, добрался до арматуры, заземление оказалось около 10кОм, УЗО 30мА срабатывает. С хозяином решили, что такое ТТ лучше, чем TN-C.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6426
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Встроенное УЗО

Сообщение ПАВ » 17 июл 2016, 13:56

Проблема? Как правило- не с физическим заземлением, а поговорить... Если блоки стеновые отдельные, да еще в Хрущебах, никто их не сваривал никогда, только панели в закладухах по углам.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Встроенное УЗО

Сообщение Леопольд » 17 июл 2016, 14:08

Electrolux EWH 30 Centurio DL

Выбирали по габаритам и цене (8100)
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика


  • Реклама

Вернуться в «Заземление и молниезащита»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей