Помогите разобраться с щитком

Выбор, установка, подключение, паспорта, характеристики, устройство и настройка автоматических выключателей и предохранителей различных производителей.
Аватара пользователя
minaevsergei
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 00:24
Репутация: 0
Контактная информация:

Помогите разобраться с щитком

Сообщение minaevsergei » 06 июл 2016, 23:07

Новостройка, досталась электрика от застройщика. В щитке в общем холле (на лестнице) стоит следующее: автомат LS BKN на 40А 3ф сразу после счетчика, после него автомат LS BKN 25А 3ф, после УЗО LS RKN 25А 3ф, внутри квартиры первым стоит автомат LS BKN 40А 3ф.

Зачем посередине автомат и УЗО на 25А?
Реклама
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Помогите разобраться с щитком

Сообщение elalex » 06 июл 2016, 23:48

minaevsergei писал(а):Источник цитаты LS

Дочерняя компания LG, я ей верю.


minaevsergei писал(а):Источник цитаты BKN на 40А 3ф

Вы читали про ВТХ (время-токовые характеристики) автоматов?


minaevsergei писал(а):Источник цитаты Зачем

Может, сначала поговорим об общих принципах составления схем питания квартир?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6427
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Помогите разобраться с щитком

Сообщение ПАВ » 07 июл 2016, 08:35

minaevsergei писал(а):Источник цитаты Новостройка, досталась электрика от застройщика. В щитке в общем холле (на лестнице) стоит следующее: автомат LS BKN на 40А 3ф сразу после счетчика, после него автомат LS BKN 25А 3ф, после УЗО LS RKN 25А 3ф, внутри квартиры первым стоит автомат LS BKN 40А 3ф.

Зачем посередине автомат и УЗО на 25А?

Вы не перепутали ничего? Какой смысл в двух последовательно включенных АВ? Может, один ДО СЭ включен, тогда еще есть какой-то смысл.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Помогите разобраться с щитком

Сообщение Восток » 07 июл 2016, 10:26

minaevsergei писал(а):Источник цитаты В щитке в общем холле (на лестнице) стоит следующее: автомат LS BKN на 40А 3ф сразу после счетчика, после него автомат LS BKN 25А 3ф, после УЗО LS RKN 25А 3ф, внутри квартиры первым стоит автомат LS BKN 40А 3ф.


Возьмите у застройщика выкопировку проектной документации.
1. план электропроводки квартиры
2. однолинейная схема этажного щитка
3. однолинейная схема квартирного щитка.

Вот тогда можно о чем то говорить.
Ваше описание ни о чем не говорит, не имея схемы соединений в щитках. Тем более что у вас заходит 3 фазка , значит квартира повышенной комфортности, и потребляемая мощность превышает 12 кВт.
Аватара пользователя
minaevsergei
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 00:24
Репутация: 0
Контактная информация:

Помогите разобраться с щитком

Сообщение minaevsergei » 07 июл 2016, 10:41

elalex писал(а):Вы читали про ВТХ (время-токовые характеристики) автоматов?


Нет ( т.е. время срабатывания у них может быть больше чем у 40А?

ПАВ писал(а): Вы не перепутали ничего? Какой смысл в двух последовательно включенных АВ? Может, один ДО СЭ включен, тогда еще есть какой-то смысл.


Нет. Два раза проверял. Отключал по очереди, что бы уж совсем быть уверенным.

Восток писал(а):Возьмите у застройщика выкопировку проектной документации.
1. план электропроводки квартиры
2. однолинейная схема этажного щитка
3. однолинейная схема квартирного щитка.


Да никто не даст ((( электрики УК от застройщика вообще ничего не понимают. Спросил у них, предложили поставить после счетчика 40А автомат, потом 63А УЗО, в квартире на вход оставить 40А автомат. А, еще УЗИП в щитке на лестнице предложили.
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Помогите разобраться с щитком

Сообщение Восток » 07 июл 2016, 10:56

minaevsergei писал(а):Источник цитаты Да никто не даст

Вы же не спрашивали, а уже говорите что никто не даст.
Ни разу не было такого случая что бы не давали.
Всегда давали проект и фотографировал на мобильник то что нужно было , прямо при них.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Помогите разобраться с щитком

Сообщение elalex » 07 июл 2016, 15:29

minaevsergei писал(а):Источник цитаты Нет

1.Почитайте, хотя бы и на сайте Админа.
2.И вообще, если хотите разобраться, нужно рассчитывать на долгое разбирательство. Это означает:
-теоретическая подготовка - чтение: ПУЭ гл.7 Жилые дома, статьи на сайте Админа, курсы обучения ИЭК, записи вебинаров ИЭК, похожие темы на форуме;
-представление первоначальной схемы и планов с указанием мощностей потребителей, сечений и марок кабелей, типов автоматов, УЗО, реле напряжения.
Потом будут предложения по схеме.
Как видите, если пропустить первый этап, то второй и последующие будут непонятными, а может, и неправильными.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
qanesha1
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 23 июн 2016, 13:48
Репутация: 1
Откуда: старица
Контактная информация:

Помогите разобраться с щитком

Сообщение qanesha1 » 07 июл 2016, 16:26

непонятно почему перед счетчиком ничего не стоит да и вообще странно как то стоят автоматы по номиналам
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Помогите разобраться с щитком

Сообщение mastervictor » 07 июл 2016, 18:20

qanesha1, фото было,не?
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
minaevsergei
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 00:24
Репутация: 0
Контактная информация:

Помогите разобраться с щитком

Сообщение minaevsergei » 07 июл 2016, 23:06

Восток писал(а):Вы же не спрашивали, а уже говорите что никто не даст.
Ни разу не было такого случая что бы не давали.
Всегда давали проект и фотографировал на мобильник то что нужно было , прямо при них.


УК "внезапно" обнаруживает что есть теплощетчики на дом, а тут вопрос про проекты :biggrin:

elalex писал(а):1.Почитайте, хотя бы и на сайте Админа.
2.И вообще, если хотите разобраться, нужно рассчитывать на долгое разбирательство. Это означает:
-теоретическая подготовка - чтение: ПУЭ гл.7 Жилые дома, статьи на сайте Админа, курсы обучения ИЭК, записи вебинаров ИЭК, похожие темы на форуме;
-представление первоначальной схемы и планов с указанием мощностей потребителей, сечений и марок кабелей, типов автоматов, УЗО, реле напряжения.
Потом будут предложения по схеме.
Как видите, если пропустить первый этап, то второй и последующие будут непонятными, а может, и неправильными.


А хотелось как то по проще )))) например, взять и убрать из схемы автомат и УЗО на 25А.

Вот фото:
https://yadi.sk/i/D_qy_X5Kt6m4a
https://yadi.sk/i/9RPNR2HHt6m4p

Слева автомат на 40А, по середине автомат на 25А, справа УЗО 25А. На входе в квартиру автомат на 40А. Если выключить УЗО - электричества нет. Если выключить автомат на 25А (по середине) - электричества нет.
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Помогите разобраться с щитком

Сообщение Восток » 07 июл 2016, 23:45

minaevsergei писал(а):Источник цитаты А хотелось как то по проще )))) например, взять и убрать из схемы автомат и УЗО на 25А.


У вас судя по 25А автомату выделено на квартиру 16 кВт, убирать их нельзя.

minaevsergei писал(а):Источник цитаты Вот фото:


Эти фото говорят лишь о том что перед счетчиком стоит автомат на 40А ( использовали как выключатель нагрузки), а после счетчика стоит автомат 25А и УЗО ( противопожарное) на 25 А / 300 мА.

minaevsergei писал(а):Источник цитаты внутри квартиры первым стоит автомат LS BKN 40А 3ф.


Скорей всего так же использовали как выключатель нагрузки.
Ошибка могла быть со стороны снабженца, который вместо выключателей нагрузки закупил автоматы.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Помогите разобраться с щитком

Сообщение elalex » 08 июл 2016, 00:01

minaevsergei писал(а):Источник цитаты по проще

Не получится. Электрика - вещь непростая. Если захотите, чтобы квартира не сгорела и никого не убило током - морально готовьтесь к 50кБ переговоров на форуме. Если на все наплевать - можете оставить и так.

1.Снимите переднюю панель лестничного щитка (с дырками для автоматов), положите ее в кулек, туда же и саморезы в кулечке, и все занесите в квартиру.
2.Сфоткайте все по-человечески (взгляд - перпендикулярно щитку): счетчик, 3 аппарата под ним. Если что есть, и в квартире.
3.Повторяю: нужна существующая 1-линейная схема питания квартиры с указанием мощностей потребителей, сечений и марок существующих кабелей, типов автоматов, УЗО. Если непонятно, как это узнать и как нарисовать, спрашивайте.
Вообще больше фото и рисунков,чем разговоров.
4.Детали после получения фото, а пока предложу стандартно: практически все, что сделали строители, придется выбросить - оно не пригодится.
Спрошу и предложу:
- счетчик - чья собственность?
- договор на пользование электроэнергией заключен? Если заключен, перед счетчиком поставить три 1-полюсных автомата с защитной характеристикой D под сечение вводного кабеля
- в квартирном щитке никаких вводных автоматов и дифавтоматов. А если нет 3-фазной линии (обычно на кухню), то никаких 3-фазных аппаратов
- в каждую фазу - по нормальному реле напряжения с обвязкой, электромеханическому дифреле (УЗО) типа А и кучке групповых автоматов.
5.Попытаться узнать систему заземления дома: скорее всего TN-C-S, но возможно и TN-S. Есть 2 способа: посмотреть по чертежам дома или в ГРЩ дома. Я в ГРЩ домов никогда не был, что и как там выглядит, не знаю. Если непонятна система заземления, а дом ж/бетонный, попытаться взять свое заземление ТТ от арматуры. Если этаж невысокий, есть вариант бросить свое заземление по наружной стене здания на землю.
6.Пока хватит.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
minaevsergei
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 00:24
Репутация: 0
Контактная информация:

Помогите разобраться с щитком

Сообщение minaevsergei » 08 июл 2016, 11:20

Пока что вот что удалось получить
Вложения
1.png
Аватара пользователя
minaevsergei
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 00:24
Репутация: 0
Контактная информация:

Помогите разобраться с щитком

Сообщение minaevsergei » 13 июл 2016, 19:01

Вот что удалось получить от УК
Вложения
схема.png
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Помогите разобраться с щитком

Сообщение Восток » 13 июл 2016, 22:03

Вот теперь ясно.
Первое вложение, это лист с проекта с пояснительной записки.
Второе вложение, это лисмт однолинейной схемы квартирного щитка.
Идите к застройщику с этим листом с проекта, и пусть вам выставят все автоматы в соответствии с проектом,
так как установив автоматы на 25А в этажном щитке вам занизили расчетную мощность до 5,5 кВт, а в пояснительной записке указано10 кВт.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Помогите разобраться с щитком

Сообщение elalex » 14 июл 2016, 00:33

minaevsergei, примите решение, кого слушать - меня или Востока. Наши взгляды слишком разные.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru


  • Реклама

Вернуться в «Автоматические выключатели и предохранители»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость