Снова про перекос

[Scubapro]

Приветствую Уважаемые! Сам не являюсь электриком, просто хочется понимания с помощью аудитории. Вообщем ситуация: Многоквартирный дом, 3 этажа, 4 подъезда, 27 квартир, электроплиты. В этажных щитах 3 фазы и N. В одно прекрасное утро, обнаружилось отсутствие напряжения на одной фаз, замер мультиметром фазного напряжения подтвердил это, показав 0 В. После звонка в энергосети и выезда бригады к зтп, обслуживающей дом, напряжение появилось, однако, лампы накаливания как-то тускло светились. Замер мультиметром напряжения показал 194 В, на соседней же фазе обнаружилось 265 В, что косвенно подтверждалось сигнализацией ИБП у соседа. Почувствовав неладное снова снова связались с энергосетями, те услышав цифры мигом примчались и стали проверять: в итоге со стороны ЗТП: ток по фазам A=20A В=10A С=40A, напряжение: A=235V B=260V C=209V. После отключения нагрузки, напряжения на фазах в ЗТП становятся равным 240V. Вердикт бригады - либо проблема в кабеле либо короткое замыкание в одной из квартир. Дом остаётся обесточенным. Следов горелой проводки в этажных щитах всего дома не обнаружили, в ВРУ в подвале дома также все без патологий. Собственно вопрос: Если в кабеле от ВРУ до ЗТП в муфте (судя по всему она там есть) Есть повреждение нулевого проводника может ли это приводить к подобному? Насколько состоятельно предположение о КЗ в квартире? Может ли всеже что-то быть в самой ЗТП?
Заранее благодарю аудиторию.
С Уважением.

[Константин]

Источник цитаты короткое замыкание в одной из квартир.

При КЗ в одной из квартир на обще распределительную сеть это не как не повлияло. Проводники идущие в квартиру и распределяющиеся в нутри неё обладают наименьшем сечением жил и при КЗ оставшиеся без защиты тут же перегорят.

Источник цитаты Если в кабеле от ВРУ до ЗТП в муфте (судя по всему она там есть) Есть повреждение нулевого проводника может ли это приводить к подобному?

Да.100%

Источник цитаты Насколько состоятельно предположение о КЗ в квартире?

Чушь полная. При простреле кабеля 10мм2 такой квартиры его даже не замечают. Особенно какие то броски и посадки в напряжении сети.

Источник цитаты Может ли всеже что-то быть в самой ЗТП?

Может.

[Scubapro]

Позвольте ещё предположение: Повреждение нуля в этажном стояке к такому может привести? Или на общедомовую сеть это также несильно повлияет?
Чисто технический интерес: Что может произойти в ЗТП, что приводит к такому? Трансформатор?

[Константин]

Источник цитаты Повреждение нуля в этажном стояке к такому может привести? Или на общедомовую сеть это также несильно повлияет?

Да может,но повлияет это не на всю обще распределительную сеть. Только на потребители подключенные к сети после такого Щита с поврежденной нейтралью.

Источник цитаты Что может произойти в ЗТП, что приводит к такому? Трансформатор?

Нет не трансформатор.А плохое контактное соединение нейтрали на шинах касательно всех вводов и выводов от ТР.

[ПАВ]

Короткое при наибольшем из трех токов аж 40 ампер??? Ваши электрики с какого столба падали, шо такое несут?

[elalex]

Scubapro, c такой сетью и такими электриками всем жильцам нужно ставить реле напряжения.

[Scubapro]

elalex, да насчет реле это точно!
Ну а вообще: таковы реалии провинции. Благодарю всех за ответы, посмотрим, чем закончится вся эта история ;-)

[ПАВ]

Этим реалиям лет- от плана ГОЭЛРО, заканчивается обычно массовым выгоранием бытовухи, если нет РН.

[elalex]

Источник цитаты посмотрим, чем закончится вся эта история

Источник цитаты заканчивается обычно массовым выгоранием бытовухи, если нет РН

Scubapro, будете ждать? Или немедленно всем домом ставить каждый себе РН? Если кому-то в вашем доме еще непонятно - ждать аварии или ставить РН - посылайте их к нам. Так и напишите в объявлениях на каждом парадном: за персональными консультациями рекомендуется обращаться на форум:
forum-electrikov.ru/viewtopic.php?t=869
Если форум спасет хотя бы одну квартиру, поделитесь с ним благодарностью спасенных.

[elalex]

Источник цитаты таковы реалии провинции

Даже живя в провинции и хрущевке, можно обустроить свое жилье достаточно безопасно.

[Заметки Электрика]

Источник цитаты Повреждение нуля в этажном стояке к такому может привести?

Может. Вот подробности, и теоретическое, и практическое подтверждения тому http://zametkielectrika.ru/obryv-nulya- ... -privodit/

[Scubapro]

Сегодня убедились, что дело все же в кабеле: Кратковременно подав нагрузку и увидев 0 на амперметре токовых клещей вокруг нулевого провода, а также обнаружив "плавание" напряжений по фазам. Обнаружился ещё и резервный кабель такого же сечения, питающий общедомовые нужды, электрике записали дом через него. Будем теперь ремонтировать кабель. По поводу РН для себя и родителей решил однозначно надо только определиться с моделью.

[elalex]

Источник цитаты Будем теперь ремонтировать кабель.

Может, сделаете себе TN-S?

Источник цитаты определиться с моделью

Про реле на форуме читали?

[Scubapro]

TN-S по финансам точно не потянем. Еще неизвестна смета по ремонту КЛ. Да и жильцы...90% это пенсионеры ВС, попытки что-то рассказать, донести полезное решительно пресекаются просто таки адскими воплями из серии "нам все должны" и т.п. Тяжело...
Так что спасение утопающих - дело рук самих утопающих, звучит, вероятно, эгоистически и дерзко, но главное не навредить другим. По поводу РН читал много, каша в голове Завтра продолжу изучения

[elalex]

Источник цитаты Тяжело

1.С такими жильцами нужно быть готовым к любым общедомовым авариям. Имеет смысл максимально разделить электрически - финансово состоятельных и здравомыслящих (объективно и грубо - людей 1 сорта) от других (людей 2 сорта). В разговорах с людьми 2 сорта, естественно, не накалять противостояние, в том числе смягчать риторику. Скажем, говорить: люди 1-го и 2-го мира.
Например, при разделении поставить вопрос: кто дает свои отдельные деньги - будет питаться от существующего резервного кабеля. Кто не дает - от отремонтированного за общий счет. Конечно, людям 1 мира придется сделать новый щит от существующего резервного кабеля и т.д. Вообще, глубокое и полное разделение миров будем достаточно затратным.
2.Любая авария в сетях людей 2 мира не должна повлиять на электропитание людей 1 мира.
3.Рекомендуйте всем здравомыслящим в частном порядке делать ТТ. Если уверены в надежности - коллективное.

Источник цитаты каша в голове

Сначала прочитайте, потом разгребем. Ничего недоступного пониманию, это не специальная теория относительности.

[qanesha1]

история из прошлого по этому вопросу ---как то приезжая из командировки тогда еще мобильных не было узнал что наш дом обесточен выгорел щит на первом этаже а жена плачет вместе с * Рабыней Изаурой * вот надо смотреть и все ))) пришлось звать свою бригаду благо ТП стояло тут же во дворе.. прозвонили кабель два хороших конца запитали в щите на первом все скинули и протащили на мой 4 этаж в итоге недели две вроде так и жили я да сосед по четвертому нуу очень он сильно просил его тоже подключить )))

[qanesha1]

и насчет перекоса ...как то нас попросили заменить кабель ...кабель поменяли звонят через некоторое время кабель сгорел ..кинули другой и начали выяснять оказывается существует перекос по потреблению (перегрев одной фазы и кабель горит ) пришлось всех отключать и заново все запитывать

[Константин]

Источник цитаты перекос по потреблению (перегрев одной фазы и кабель горит )

Для этих целей и устанавливается защита от перегруза в виде автоматических выключателей и плавких предохранителей. Если такова была установлена то номиналы подобраны не верно. Выбор должен был лечь на наминал аппарата на ступень меньше чем выдерживает токопроводящая жила.

[elalex]

Источник цитаты кабель сгорел

Кабели горят только у дурных электриков.

Источник цитаты кинули другой

Сначала выгоняют дурных электриков.

[qanesha1]

Источник цитаты

Источник цитаты кабель сгорел

Кабели горят только у дурных электриков.

Источник цитаты кинули другой

Сначала выгоняют дурных электриков.

наверное вы и правы про дурных но то были далекие 80 -тые и мне разрешали только подержаться за кабель ))) но история была к тому что может у них в доме тоже существует перекос по потреблению