Страница 1 из 2

Диски для определения скорости вращения асинхронного двигателя

Добавлено: 18 июн 2016, 18:36
Александр Deltik
Часто у электромонтёра встречается ситуация: есть двигатель, а шильдик утерян. А обороты знать надо. Есть конечно дорогостоящие приборы, но вряд-ли они найдутся у Вас под рукой. Данный способ прост,дёшев и доступен.
В этом случае- скачиваем фото, распечатываем, вырезаем ножницами любой из дисков и клеим его на торец вала двигателя. Можно и скотчем примотать. Важное условие- двигатель необходимо осветить люминесцентным СТАРТЕРНЫМ светильником или ДРЛ-светильником, питаемыми от сети 50гц.
Включаем двигатель и смотрим на наклееный шаблон(диск). Если вы видите только серую муть- значит шаблон (диск) не совпал с оборотами двигателя. Если же вы видите рисунок шаблона(диска) неподвижным или медленно вращающимся- значит обороты совпали с указанными на шаблоне (диске). Выключаем двигатель и смотрим на надпись на шаблоне (диске)-это и будут искомые нами обороты двигателя.
Этот способ основан на стробоскопическом эффекте-возникновение зрительной иллюзии неподвижности или мнимого движения предмета при его прерывистом (с определенной периодичностью) визуальном наблюдении. Если вы когда-нибудь видели как у движущегося автомобиля колёса стоят или медленно вращаются в обратную сторону- вы поймёте о чём я говорю.
Скорее всего вам понадобятся только два из всех дисков- это второй и четвёртый (сверху-вниз,слева-направо). Это наиболее частые у нас в употреблении двигатели: 3000 и 1500 об\мин соответственно.
Пы.Сы.-На шаблонах через дробь указаны обороты для частоты 60гц-нас они не интересуют.
Diski.jpg

Диски для определения скорости вращения асинхронного двигателя

Добавлено: 18 июн 2016, 18:47
elalex
Александр Deltik писал(а):Источник цитаты шильдик утерян

Меня все время удивляет: какая скотина и для чего содрала шильдик?


Александр Deltik писал(а):Источник цитаты люминесцентной лампой

Стартерной.

Диски для определения скорости вращения асинхронного двигателя

Добавлено: 18 июн 2016, 18:51
Александр Deltik
elalex писал(а):Источник цитаты Меня все время удивляет: какая скотина и для чего содрала шильдик?

старая электробайка: ученику дали задание собрать данные с двигателей. Он взял зубило и принёс мастеру шильдики :wink:
elalex писал(а):Источник цитаты Стартерной.

Вполне согласен. Только как это грамотно написать в описании? Я отредактирую тему.

Диски для определения скорости вращения асинхронного двигателя

Добавлено: 18 июн 2016, 19:06
ПАВ
А разница между стартерной и ЛЛ какая, сробо-эффект не такой? Только та, что стартерная имеет контакт внутри? Вообще, матерому электрику не распознать 1500 и 3000 ? Я на вас удивляюсь. Тем паче, что дицки эти все равно врут.

Диски для определения скорости вращения асинхронного двигателя

Добавлено: 18 июн 2016, 19:09
elalex
Александр Deltik писал(а):Источник цитаты ученику дали задание

Наверно, это такие ученики подавали фазу напрямую на люстры.


Александр Deltik писал(а):Источник цитаты как это грамотно написать в описании?

Чего тут мудрить, так и добавить: стартерной. Можно стартерно-дроссельной.

Диски для определения скорости вращения асинхронного двигателя

Добавлено: 18 июн 2016, 19:11
Александр Deltik
ПАВ писал(а):Источник цитаты А разница между стартерной и ЛЛ какая, сробо-эффект не такой?

Частота мерцания должна быть синхронна с частотой вращения двигателя. То есть питаться и лампа и двигатель должны от одной сети.
В бесстартерных лампах напряжение выпрямляется и мерцание лампы какое-попало,не связанное с частотой сети.
ПАВ писал(а):Источник цитаты Тем паче, что дицки эти все равно врут.

Я сам проверял-не врут.

Диски для определения скорости вращения асинхронного двигателя

Добавлено: 18 июн 2016, 19:12
elalex
ПАВ писал(а):Источник цитаты разница между стартерной и ЛЛ какая

Стартерный вообще-то светильник, а не лампа. Хотя есть и интегрированные лампы со встроенным стартером.

Диски для определения скорости вращения асинхронного двигателя

Добавлено: 18 июн 2016, 19:20
Александр Deltik
elalex писал(а):Источник цитаты Стартерный вообще-то светильник, а не лампа.

Отредактировал. Спасибо.

Диски для определения скорости вращения асинхронного двигателя

Добавлено: 18 июн 2016, 19:20
elalex
Александр Deltik писал(а):Источник цитаты бесстартерных лампах

Вообще-то стоит рассчитывать, что электрики таки знают разницу между разными люминесцентными лампами и светильниками. Но если рассчитывать на электриков 1 разряда, сказать: "люминесцентные лампы со стартерно-дроссельной схемой включения".

Диски для определения скорости вращения асинхронного двигателя

Добавлено: 18 июн 2016, 19:24
Александр Deltik
elalex писал(а):Источник цитаты "люминесцентные лампы со стартерно-дроссельной схемой включения".

Не,это уже перебор с терминологией :wink:. Остановился на стартерном светильнике.

Диски для определения скорости вращения асинхронного двигателя

Добавлено: 18 июн 2016, 19:28
Константин
Александр Deltik писал(а):Источник цитаты Есть конечно дорогостоящие приборы, но вряд-ли они найдутся у Вас под рукой

Тахометр можно купить в любом дешевом интернет магазине у китайцев он стоит не более щас 500р. Не лабораторный прибор но замереть скорость с погрешностью можно.
Александр Deltik писал(а):Источник цитаты Данный способ прост

Да действительно просто но то же не всегда выполнимо. Большинство мест где установлены Электродвигатели не имеют люминесцентных светильников(На производстве это запрещено) да и большинства случаев ремонта совпадают на вообще отсутствующие освещение. Работаешь только в налобном фонарике. Но пригодится если где то в ремонтном цеху будешь возится с эл. движком.

Диски для определения скорости вращения асинхронного двигателя

Добавлено: 18 июн 2016, 19:40
Александр Deltik
Константин писал(а):Источник цитаты Тахометр можно купить в любом дешевом интернет магазине у китайцев он стоит не более щас 500р.

Согласен, но в заводе такой прибор никогда не приобретут. По многим и абсолютно дебильным причинам. Вот и работаю ножницами.
Константин писал(а):Источник цитаты (На производстве это запрещено)

С каких пор? У меня весь завод - только ДРЛками освещён, а в кабинетах только ЛЛ горят. А для тёмных мест- дейтвительно тяну с собой светильник, как это ни печально :pardon:
Но это редко- как правило необходимость определить обороты возникает тогда, когда механоиды заменят насос или крыльчатку насоса, а он отказывается качать. Эти дуболомы никогда на обороты не смотрят. Насосы у меня стоят в машзалах или насосных помещениях. А они всегда освещены ДРЛками

Диски для определения скорости вращения асинхронного двигателя

Добавлено: 18 июн 2016, 19:48
elalex
Александр Deltik писал(а):Источник цитаты С каких пор?

С самого начала появления люминесцентного освещение - из-за опасности стробоскопического эффекта. Вы используете его с пользой, а другие смотрят на вращающийся мотор и думают, что он стоит.
Компактные люминесцентные лампы (с частотой моргания 40-50кГц) правилами вроде не упоминаются?


Александр Deltik писал(а):Источник цитаты У меня весь завод - только ДРЛками освещён

У вас смертельно опасный завод. Мои соболезнования.

Диски для определения скорости вращения асинхронного двигателя

Добавлено: 18 июн 2016, 20:00
Константин
Александр Deltik писал(а):Источник цитаты Согласен, но в заводе такой прибор никогда не приобретут. По многим и абсолютно дебильным причинам

Мне тоже отказали на работе. Плюнул н*х на них и сам себе купил то, что надо для работы.
Александр Deltik писал(а):Источник цитаты С каких пор? У меня весь завод - только ДРЛками освещён

Люминисцентные лампы Т8 и т.п Запрещены из за их частоты люм.потока. Она маскирует собой движущиеся детали,будь то вращающийся вал эл.двигателя или точильный камень. И визуально не видно работает данная машина или нет. Коснись и накрутить .. на вал. Вот потому и запрещено. С покон веков. Ну это так образно выражаясь.

Диски для определения скорости вращения асинхронного двигателя

Добавлено: 18 июн 2016, 20:08
Александр Deltik
elalex писал(а):Источник цитаты Вы используете его с пользой, а другие смотрят на вращающийся мотор и думают, что он стоит.

Константин писал(а):Источник цитаты Она маскирует собой движущиеся детали,будь то вращающийся вал эл.двигателя или точильный камень.

Странно. Механический цех- сотни две всевозможных станков освещены ДРЛками...
Хотя...в каждом кусте из 4-х ДРЛок обязательно предусмотрен пятый светильник с киловаттной лампой накаливания. Уж не для того-ли она там предусмотрена.чтоб как-то компенсировать этот эффект? Этих лам там естественно давно нет,но всё же.
Мне объясняли их назначение по-другому: при перепаде в сети ДРЛки погаснут на несколько минут, а ЛН обеспечат небольшой свет.

Диски для определения скорости вращения асинхронного двигателя

Добавлено: 18 июн 2016, 20:14
Константин
Александр Deltik писал(а):Источник цитаты Странно. Механический цех- сотни две всевозможных станков освещены ДРЛками...
Хотя...в каждом кусте из 4-х ДРЛок обязательно предусмотрен пятый светильник с киловаттной лампой накаливания. Уж не для того-ли она там предусмотрена.чтоб как-то компенсировать этот эффект? Этих лам там естественно давно нет,но всё же.
Мне объясняли их назначение по-другому: при перепаде в сети ДРЛки погаснут на несколько минут, а ЛН обеспечат небольшой свет.

Про Люмки и маскировку ими движущихся деталей обязательно рассказывают всем будущим Электромонтерам на обучающих курсов в учебных заведениях. Как в ПУ так и Техникуме и Институте. Должны были знать вроде это обязаловка. :pardon:

Диски для определения скорости вращения асинхронного двигателя

Добавлено: 18 июн 2016, 20:27
elalex
Константин писал(а):Источник цитаты частоты

Частота колебаний светового потока ЛЛ зависит от частоты питания, а не размеров лампы.


Константин писал(а):Источник цитаты С покон веков

Применяли 50Гц, и правила были под них. Теперь появились 50кГц, а правила остались из СССР. В правилах наверно не упоминаются и светодиоды.

Диски для определения скорости вращения асинхронного двигателя

Добавлено: 18 июн 2016, 20:31
elalex
Александр Deltik писал(а):Источник цитаты в каждом кусте из 4-х ДРЛок обязательно предусмотрен пятый светильник с киловаттной лампой накаливания. Уж не для того-ли она там предусмотрена.чтоб как-то компенсировать этот эффект? Этих лам там естественно давно нет,но всё же.
Мне объясняли их назначение по-другому: при перепаде в сети ДРЛки погаснут на несколько минут, а ЛН обеспечат небольшой свет.

Мерцание лампы с удвоенной частотой сети (100 Гц), которое негативно может сказаться на зрении, а также вызывает стробоскопический эффект (вращающиеся синхронно с частотой сети предметы и детали станков могут казаться неподвижными). Люминесцентные лампы с электромагнитным балластом запрещается применять для освещения подвижных частей станков и механизмов (во-всяком случае, без дополнительного подсвечивания лампами накаливания). Для снижения мерцания, лампы в помещении разделяют на три группы, которые подключаются к разным фазам трёхфазной электросети.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Люминесцентная_лампа

Кстати, еще один вариант обозвать нужный светильник - Люминесцентные лампы с электромагнитным балластом.

Диски для определения скорости вращения асинхронного двигателя

Добавлено: 18 июн 2016, 20:33
Александр Deltik
Константин писал(а):Источник цитаты рассказывают всем будущим Электромонтерам на обучающих курсов в учебных заведениях.

Может быть. но когда 20лет меняешь лампы, установленные по проекту, который утверждён в сотнях инстанций- немудрено забыть,что оказывается проект огромнейшего комбината писали дебилы...

Диски для определения скорости вращения асинхронного двигателя

Добавлено: 18 июн 2016, 20:40
elalex
Александр Deltik писал(а):Источник цитаты оказывается проект огромнейшего комбината писали дебилы

Мир состоит из сумасшедших и негодяев