Электропитание частного дома (переход с TN-C на TN-C-S)

Проектирование внутреннего электроснабжения квартир, домов, коттеджей и т.п. Нормы, типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
Аватара пользователя
Чернов Сергей
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 19:04
Репутация: 0

Электропитание частного дома (переход с TN-C на TN-C-S)

Сообщение Чернов Сергей » 28 авг 2015, 19:17

Уважаемые форумчане покритикуйте пожалуйста мою схему подключения электропитания частного дома от воздушной линии
система TN-C.
Последний раз редактировалось Чернов Сергей 28 авг 2015, 19:31, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Чернов Сергей
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 19:04
Репутация: 0

Электропитание Частного дома (TN-C)

Сообщение Чернов Сергей » 28 авг 2015, 19:24

Буду очень благодарен за грамотные подсказки.
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 302
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Электропитание Частного дома (TN-C)

Сообщение tupos » 28 авг 2015, 19:54

Чернов Сергей, рубильник сразу же исключаю из схемы, кроме того вы PEN через предохранитель подключили - это запрещено; далее повторное заземление - у вас PEN по ПУЭ должен присоединиться на шину РЕ, к которой присоединен заземлитель. Но Энергосбыт вас заставит PEN присоединить к счетчику, а уже после счетчика на шину РЕ. Шин достаточно двух. Номинал автомата на вводе завышен. Вам разрешат не более 32 А
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
Огогойко
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 20:51
Репутация: 2
Контактная информация:

Электропитание Частного дома (TN-C)

Сообщение Огогойко » 28 авг 2015, 20:05

Ноль со счётчика убрал и пользуйся электроэнергией без учёта. Хорошая схема.
Аватара пользователя
Чернов Сергей
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 19:04
Репутация: 0

Электропитание Частного дома (TN-C)

Сообщение Чернов Сергей » 28 авг 2015, 20:23

Рубильник хотел установить чтобы уезжая или во время грозы обесточивать дом полностью
Аватара пользователя
Чернов Сергей
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 19:04
Репутация: 0

Электропитание Частного дома (TN-C)

Сообщение Чернов Сергей » 28 авг 2015, 20:30

Огогойко писал(а):Источник цитаты Ноль со счётчика убрал и пользуйся электроэнергией без учёта. Хорошая схема.

Так ведь все будет опломбировано.
Аватара пользователя
Чернов Сергей
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 19:04
Репутация: 0

Электропитание Частного дома (TN-C)

Сообщение Чернов Сергей » 28 авг 2015, 20:40

tupos писал(а):Источник цитаты рубильник сразу же исключаю из схемы, кроме того вы PEN через предохранитель подключили

А если молния шарахнет по нулю то сгорит предохранитель а разряд уйдет на заземление
Аватара пользователя
Чернов Сергей
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 19:04
Репутация: 0

Электропитание Частного дома (TN-C)

Сообщение Чернов Сергей » 28 авг 2015, 21:11

Подкорректировал
Аватара пользователя
Чернов Сергей
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 19:04
Репутация: 0

Электропитание Частного дома (TN-C)

Сообщение Чернов Сергей » 28 авг 2015, 22:20

Заменил рубильник на двухполюсный автомат но не очень уверен правильно ли это
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Электропитание Частного дома (TN-C)

Сообщение elalex » 29 авг 2015, 01:11

Я здесь главный палач по частным домам :diablo:
Кто связывался со мной, тот долго сожалел, что родился :smile:
А теперь по делу.
1.Как я понял, в натуре ничего не сделано и не куплено.
2.Ни слова не сказано про техусловия, какие могут быть рассуждения?
3.Когда будут ТУ, Вам сделают проект, его придется выполнить.
4.Перестаньте наводить красоту, лучше почитайте про системы заземления.
5.Скорее всего сети заставят Вас поставить щиток со счетчиком около калитки, а не внутри дома. К дому придется вести подземную кабельную линию.
6.У Вас не TN-С, a TN-C-S. Вы точно уверены, что это вам нужно, а не ТТ?
7.Никогда не видел, чтобы к потребителю шло 2 нулевых провода, обычно один.
8.Вы знакомы с проблемами малого сопротивления заземления?
9.УЗИП - это хорошо, но сначала ставится 1 класс около калитки, потом 2 класс (как у Вас) в распредщите дома.
10.Вводной автомат Вам определят проектом, скорее всего неправильно. Когда будет проект, поговорим.
11.Счетчик будет электронный.
12.Проект будет и на внутреннюю проводку дома, потом поговорим.
13.Автомат №3 не нужен.
14.Стабилизаторы бывают разные, нужно будет определиться с видом и мощностью. Если не доплатите сети, Вам разрешат только 5 кВт.
15.Если будет стабилизатор, УЗМ не нужно.
Переваривайте.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Чернов Сергей
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 19:04
Репутация: 0

Электропитание Частного дома (TN-C)

Сообщение Чернов Сергей » 29 авг 2015, 01:56

elalex писал(а):Источник цитаты Я здесь главный палач по частным домам
Кто связывался со мной, тот долго сожалел, что родился
А теперь по делу.
1.Как я понял, в натуре ничего не сделано и не куплено.
2.Ни слова не сказано про техусловия, какие могут быть рассуждения?
3.Когда будут ТУ, Вам сделают проект, его придется выполнить.
4.Перестаньте наводить красоту, лучше почитайте про системы заземления.
5.Скорее всего сети заставят Вас поставить щиток со счетчиком около калитки, а не внутри дома. К дому придется вести подземную кабельную линию.
6.У Вас не TN-С, a TN-C-S. Вы точно уверены, что это вам нужно, а не ТТ?
7.Никогда не видел, чтобы к потребителю шло 2 нулевых провода, обычно один.
8.Вы знакомы с проблемами малого сопротивления заземления?
9.УЗИП - это хорошо, но сначала ставится 1 класс около калитки, потом 2 класс (как у Вас) в распредщите дома.
10.Вводной автомат Вам определят проектом, скорее всего неправильно. Когда будет проект, поговорим.
11.Счетчик будет электронный.
12.Проект будет и на внутреннюю проводку дома, потом поговорим.
13.Автомат №3 не нужен.
14.Стабилизаторы бывают разные, нужно будет определиться с видом и мощностью. Если не доплатите сети, Вам разрешат только 5 кВт.
15.Если будет стабилизатор, УЗМ не нужно.
Переваривайте.


1.Сейчас дом подключен по системе TN-C хочу переделать на TN-C-S
2.никаких техусловий нет этот дом с 1961года ( 1.5 года назад электрокомпания заменила счетчик и все)
5.Во всей деревне щитки находятся в домах.
13. Согласен
14. Ограничений по мощности-про это в деревне никто не слышал.
15. УЗМ это допзащита
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Электропитание Частного дома (TN-C)

Сообщение elalex » 29 авг 2015, 03:41

Продолжим по тем пунктам, на которые есть ответы.
1.Повторяю, Вы точно уверены, что Вам нужно TN-C-S, а не ТТ? Вы читали на форуме про ТТ?
2.То, что нет ТУ, вроде дает свободу действий. Но: при любом несанкционированном вмешательстве до счетчика вас могут обвинить в воровстве эл.энергии, вы готовы отвечать?
Скажем, никакого автомата и разрядника до счетчика без ведома и разрешения сети ставить нельзя.
3.Прежде чем говорить про мощности и автоматы, каким-то образом узнайте материал и сечение (диаметр) воздушного ввода в ваш дом в самом тонком месте. У меня есть для этих случаев пластмассовый штангенциркуль, редкая вещь. Вам нужно мерять или металлическим в резиновых рукавицах, или бумажной, пластмассовой линейкой в местах оголения провода.
4.У вас очень тяжелый случай. С молнией нужно начинать бороться подальше от дома, а тут нужно ее впустить по проводам в дом и бороться в доме. Молния не такая дурная, чтобы полностью заходить в дом. Она с проводов прыгнет на стену дома и по ней уйдет в землю, подпалив дом.
Единственный выход - перехватить ее на воздушном вводе не ближе 10м от него. Скажем, поставить промежуточную опору (можно и потоньше, не несущую), на ней УЗИП 1 класса и под ней заземление. От заземления нужно будет сделать его ввод в дом, а еще лучше - сделать второе отдельно для дома. Конечно, столб с УЗИП будет видно, нужно будет оправдываться. Не знаю, какие у вас отношения с сетями, но может, попросить их разрешения. Сети заинтересованы, чтобы от молнии не сгорел их счетчик. Но они запломбируют УЗИП на столбе, со временем оно выйдет из строя (и этот момент нужно поймать - регулярно посматривать на индикатор УЗИП), будет канитель с перепломбировкой.
5.Нужно будет посчитать возможности вашей ВЛ - измерить ее сопротивление (по методу чайника) и посчитать ток КЗ, только потом выбрать вводной автомат и все остальное. Если ваш дом далеко от трансформатора, вполне может оказаться, что больше 2-3кВт с линии вы не снимете.
6.Когда выберете стабилизатор, договорим про УЗМ. Пока попробуйте снять вольтметром статистику напряжения в разное время суток и разные дни недели, включая выходные. Учитывайте, что зимой ситуация может оказаться намного хуже.
7.Думаю, когда (и если) сделаете внешние работы, окажется, что нужно поделить дом на кучу УЗО и автоматов, подтянуть заземление к розеткам и светильникам. Будет хороший кусок работы.
8.По поводу нашего дальнейшего взаимодействия. Получить грамотную консультацию в условиях деревни возможно только по Интернету. Не знаю, практикует ли кто такие обширные и подробные ответы, но я готов, это моя профессия. Из-за того, что я приглядываю за всем форумом, выбор у Вас небольшой - либо я бесплатно даю 10-минутный(по таймеру) ответ каждый раз (получится очень мало - несколько строк), либо платный любого размера в таком духе, как выше, из расчета $1/10кБ вложения в личном электронном письме. Перевести можно в любой удобной валюте на банковскую карту.
Для сравнения, вышеприведенный текст - это 3кБ.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 302
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Электропитание частного дома (переход с TN-C на TN-C-S)

Сообщение tupos » 29 авг 2015, 06:51

Чернов Сергей, подправил вашу схему. Для экономии своего времени не стал перемещать ОПС: его нужно подключить после вводного АВ, кроме того поставить ОПС и в нулевой провод.

А теперь самое главное: для реализации схемы TN-C-S необходимо заменить провода от изоляторов ввода до вводного АВ, провода должны иметь сечение 16 мм кв по алюминию или 10 мм кв по меди. Заземляющий проводник должен соединяться с шиной РЕ проводом 10 мм кв по меди или 16 мм кв по алюминию.

Все оборудование указанное на схеме (кроме стабилизатора) должно размещаться в одном щите.
Вложения
file2.jpg
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
Чернов Сергей
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 19:04
Репутация: 0

Электропитание частного дома (переход с TN-C на TN-C-S)

Сообщение Чернов Сергей » 29 авг 2015, 17:27

tupos писал(а):Источник цитаты Чернов Сергей, подправил вашу схему. Для экономии своего времени не стал перемещать ОПС: его нужно подключить после вводного АВ, кроме того поставить ОПС и в нулевой провод.

А теперь самое главное: для реализации схемы TN-C-S необходимо заменить провода от изоляторов ввода до вводного АВ, провода должны иметь сечение 16 мм кв по алюминию или 10 мм кв по меди. Заземляющий проводник должен соединяться с шиной РЕ проводом 10 мм кв по меди или 16 мм кв по алюминию.

Все оборудование указанное на схеме (кроме стабилизатора) должно размещаться в одном щите.


СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!! но у меня остался вопрос по вводному автомату оставить двухполюсный или заменить на однополюсный на фазе.
Аватара пользователя
Чернов Сергей
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 19:04
Репутация: 0

Электропитание частного дома (переход с TN-C на TN-C-S)

Сообщение Чернов Сергей » 29 авг 2015, 17:59

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Повторяю, Вы точно уверены, что Вам нужно TN-C-S, а не ТТ? Вы читали на форуме про ТТ?


ТТ это вроде для времянок и запрещена в жилом секторе.
Напряжения измерял оно скачет от 150 до 250 а среднее держится 175- 190 по этому и хочу стабилизатор встроить.
Аватара пользователя
Андрей Ingener
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 08:02
Репутация: 37
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Электропитание частного дома (переход с TN-C на TN-C-S)

Сообщение Андрей Ingener » 29 авг 2015, 19:29

Я бы Опн в отдельно щите поставил, дабы при их разлохмачивании при сработке не зацепило остальное оборуние и перемычка между полем и землёй уже никчему
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Электропитание частного дома (переход с TN-C на TN-C-S)

Сообщение elalex » 29 авг 2015, 23:54

Чернов Сергей писал(а):Источник цитаты ТТ это вроде для времянок и запрещена в жилом секторе

На сайте "Заметки электрика" есть статья про ТТ и комментарии к ней.
Не запрещена и не только для времянок.
Вся Япония работает на ТТ.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Огогойко
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 20:51
Репутация: 2
Контактная информация:

Электропитание частного дома (переход с TN-C на TN-C-S)

Сообщение Огогойко » 30 авг 2015, 12:19

elalex писал(а):Источник цитаты
Чернов Сергей писал(а):Источник цитаты ТТ это вроде для времянок и запрещена в жилом секторе

На сайте "Заметки электрика" есть статья про ТТ и комментарии к ней.
Не запрещена и не только для времянок.
Вся Япония работает на ТТ.


В некоторых странах разрешается для соединения проводов обычная скрутка. Как Вы к этому относитесь?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Электропитание частного дома (переход с TN-C на TN-C-S)

Сообщение elalex » 30 авг 2015, 14:09

Огогойко писал(а):Источник цитаты В некоторых странах разрешается для соединения проводов обычная скрутка.

Это очень ценные сведения. Если знаете, скажите, где.
На сайте есть статья "Как правильно соединять провода", там сцепились любители разных способов соединения: и по ПУЭ, и Wago, и сварка, и скрутка. Я и другие доказывали, что если, скажем, я 15 лет кручу провода на ремонтах квартир, и все скрутки работают, то это означает их пригодность, независимо от того, что там написано в ПУЭ.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Огогойко
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 20:51
Репутация: 2
Контактная информация:

Электропитание частного дома (переход с TN-C на TN-C-S)

Сообщение Огогойко » 30 авг 2015, 17:13

elalex писал(а):Это очень ценные сведения. Если знаете, скажите, где.


В Греции, если не ошибаюсь. Узнал об этом из ролика на ютубе от одного мастера. Найду скину ссылку.


  • Реклама

Вернуться в «Проектирование внутреннего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя