Применение УЗМ-51 в автоматике частного дома

oleinap · Сообщение **oleinap** » 16 май 2016, 09:46

уважаемые форумчане, интересует опыт использования УЗМ-51 на 3-х фазном вводе в частный дом для защиты от обрывов нейтрали, сильных перекосов напряжений и у него еще есть своя варисторная защита, как он справляется с импульсными перенапряжениями?
Сделал человеку эл проводку в доме одного Карельского села, для защиты от ненормальной сети применил РНПП-311 и контактор. Человек жаловался, что зимой приезжает на выходные в дом, а там свет включается-выключается, в моем шкафу автоматики хлоп-хлоп, реле РНПП (с выкрученным порогом почти на +/- 25%) включает-выключает пускатель. Там бывает сильно завышенное напряжение, фазное доходит до 260-270 В, дом по линии ближе к ТП-ухе.
Вот я и думаю - стоит ли заменить РНПП-311 на 3 шт УЗМ-51. Про подключение с одно- или трехфазными нагрузками придумаю

Восток

У вас в доме основной потребитель 220 В. Ставить одно 3 фазное реле на все три фазы не практично, так как при повышении напряжения на одной из фаз, отключается на вводе питание на дом. Практично ставить три отдельных реле напряжения на каждую фазу, без пускателя.

elalex · Сообщение **elalex** » 16 май 2016, 10:09

oleinap,
Читали:
viewtopic.php?t=586

oleinap писал(а):Источник цитаты как он справляется с импульсными перенапряжениями?

1.Знаете, как выглядит и сколько стоит ИЭК ОПС1? Может быть что-то подобное внутри реле напряжения?
2.Прежде чем напряжение попадет на реле, оно должно пройти 2 ступени УЗИП: 1 и 2 класса.

1.Пусть человек снимет статистику напряжения в дни и часы, когда он бывает в доме. Найдем какой-нибудь приемлемый вариант. Скажем, срезАть постоянно 10-20В. Ну, и его потребляемую мощность, конечно.
2.По возможности выведите человека напрямую к нам на форум.

Константин

oleinap писал(а):Источник цитаты как он справляется с импульсными перенапряжениями?

На реальном опыте мучили УЗМ-51М разрядами от высоковольтной катушки ЭЛТ. Держал стойко. Но при более высоких ХЗ как поведет себя. Да и вряд ли внутренний варистор рассчитан на такие импульсное токи. Боюсь, что максимальный разряд от строчника ЭЛТ это максимум, что он может держать.
Да и серия УЗМ-51 не оснащена пультом управления настройками реле. Её брать категорически не советую. Берите УЗМ-51М.

oleinap · Сообщение **oleinap** » 16 май 2016, 15:07

Восток писал(а):Источник цитаты У вас в доме основной потребитель 220 В. Ставить одно 3 фазное реле на все три фазы не практично, так как при повышении напряжения на одной из фаз, отключается на вводе питание на дом. Практично ставить три отдельных реле напряжения на каждую фазу, без пускателя.

вот по этому и думаю про 3 отдельных реле напряжения

oleinap · Сообщение **oleinap** » 16 май 2016, 15:10

elalex писал(а):Источник цитаты oleinap,
Читали:
viewtopic.php?t=586

oleinap писал(а):Источник цитаты как он справляется с импульсными перенапряжениями?

...
Ну, и его потребляемую мощность, конечно.
2.По возможности выведите человека напрямую к нам на форум.

человека на форум проблемно, он не электрик, меня просит помочь.
дом вся установочная мощность 15 кВт

oleinap · Сообщение **oleinap** » 16 май 2016, 15:21

Константин писал(а):Источник цитаты
oleinap писал(а):Источник цитаты как он справляется с импульсными перенапряжениями?

...
Да и серия УЗМ-51 не оснащена пультом управления настройками реле. Её брать категорически не советую. Берите УЗМ-51М.

смотрел УЗМ-51М http://www.rele.ru/d/fd13ddc87b376ee436 ... 192fbe.pdf
именно его и думал, его инет выдал. Он?

oleinap · Сообщение **oleinap** » 16 май 2016, 15:29

elalex писал(а):Источник цитаты oleinap,
Читали:
viewtopic.php?t=586
....

а вот и хороший аналог РН-106, благодарю!
только перед ним в каждую фазу УЗИП 2-ю ступень добавить и будет жить

elalex · Сообщение **elalex** » 16 май 2016, 16:11

oleinap писал(а):Источник цитаты он не электрик

Через час общения со мной станет электриком 1 разряда.

oleinap писал(а):Источник цитаты меня просит помочь

Будете испорченным телефоном.

oleinap писал(а):Источник цитаты вся установочная мощность 15 кВт

Это не разговор. Нужна максимально потребляемая мощность. Кроме того, техусловия, разбивка нагрузок по фазам. Думаю, вся схема питания дома неправильная. Вот и думайте, что Вам делать.

oleinap писал(а):Источник цитаты РН-106

Это аналоговое реле, в нем цифровой только вольтметр.
Нет звуковой сигнализации срабатывания и защиты от внутреннего КЗ.

Константин

oleinap писал(а):Источник цитаты именно его и думал, его инет выдал. Он?

Он самый.

elalex писал(а):Источник цитаты Через час общения со мной станет электриком 1 разряда.

elalex, Да вы по ТБ завалите экзамен. Какой первый разряд о чем вы.

oleinap · Сообщение **oleinap** » 17 май 2016, 08:49

elalex писал(а):Источник цитаты
oleinap писал(а):Источник цитаты меня просит помочь

Будете испорченным телефоном.

я ему делал и мне придумывать, что и как делать дальше

oleinap · Сообщение **oleinap** » 17 май 2016, 09:11

elalex писал(а):Источник цитаты
oleinap писал(а):Источник цитаты вся установочная мощность 15 кВт

Это не разговор. Нужна максимально потребляемая мощность. Кроме того, техусловия, ...

это и есть максимальная мощность по тех условиям на подключение.

там тема вот в чем:
в селе длинная улица с воздушной линией 0,4/0,23 и ответвлениями по домам. Примерно 1/3 линии от КТП местный РЭС сделал СИПом, остальное - где алюминь, где даже стальные провода. И чтобы зимой в конце линии, в самом последнем доме жители не жаловались на низкое напряжение, местные электрики РЭСа видимо выкручивают анцапфы трансов на +5% и возможно еще на ПС 35/10 тоже поднимают сколько могут.
Зимой местные жители активно пользуются электрогрелками, и возможно в КТП или на линии где-то плохой контакт нейтрали.
Сейчас у человека стоит РНПП-311, своего вольтметра у него нет, он брал у меня токовые клещи и пару раз мерял напряжения на вводе в дом.
И все-таки видел занижение на одной фазе ниже 200 и на другой выше 250-260.
Писали письма в Беломорское управление, местный РЭС что-то делал, линию просматривал, какое то время устаканивалось, потом опять мой человек жаловался - пускатель хлопает, РНПП включает-отключает

вот я и интересуюсь, что лучше использовать для контроля напряжений на вводе в дом. РН-106 с вольтметром весьма интересен, наглядно видно что есть

oleinap · Сообщение **oleinap** » 17 май 2016, 09:17

Константин писал(а):....
elalex писал(а):Источник цитаты Через час общения со мной станет электриком 1 разряда.

elalex, Да вы по ТБ завалите экзамен. Какой первый разряд о чем вы.

сейчас в Ростехнадзоре (Мурманск) резко увеличили объем вопросов, включили ВСЕ темы по ПУЭ, ПОТ, ПТЭ. У меня нет ВЛ, генераторов/синхронных компенсаторов, воздушных выключателей, другой тяжелой техники, у меня в заведовании сеть 10/0,4 небольшого специфического городка - аэропорт. Но похоже мне придется учить все, что я не знаю.
А Вы где сдаете? сможете сдать в Ростехнадзоре на ПОЛНЫЙ объем ПУЭ?

Константин

oleinap писал(а):Источник цитаты А Вы где сдаете? сможете сдать в Ростехнадзоре на ПОЛНЫЙ объем ПУЭ?

Не так страшен черт как его рисуют. Достаточно вспомнить и подучить то, что не было включено в условия обучения кадров.

elalex · Сообщение **elalex** » 18 май 2016, 07:44

oleinap писал(а):Источник цитаты максимальная мощность по тех условиям

Различаете максимальную потребляемую мощность и разрешенную мощность по ТУ? И если вдруг они практически совпадают, домашней щитовой вам не избежать:
Трехфазный ввод в квартиру с возможностью выбора фаз
viewtopic.php?t=559

Константин писал(а):Источник цитаты Какой первый разряд о чем вы

Учитывая, что по ЕТКС электриков 1 разряда не существует (только со 2-го), нужно считать это шуткой. Буду применять ее и дальше.

oleinap писал(а):Источник цитаты я ему делал и мне придумывать, что и как делать дальше

Берете на себя моральную ответственность за его имущество и жизнь. Осознайте свои ошибки и тихонько их исправьте.

oleinap писал(а):Источник цитаты стальные провода

Я таких не знаю.

oleinap писал(а):Источник цитаты мой человек жаловался - пускатель хлопает, РНПП включает-отключает

А чего жаловаться - это нормально.

oleinap писал(а):Источник цитаты что лучше использовать для контроля напряжений на вводе в дом.

Цифровое реле напряжения.

oleinap писал(а):Источник цитаты похоже мне придется учить все, что я не знаю.

Примите мои соболезнования. Это идиотизм экзаменов - знать то, что не нужно. Это проходят все студенты.

oleinap · Сообщение **oleinap** » 18 май 2016, 08:47

elalex писал(а):Источник цитаты
oleinap писал(а):Источник цитаты максимальная мощность по тех условиям

Различаете максимальную потребляемую мощность и разрешенную мощность по ТУ? И если вдруг они практически совпадают, домашней щитовой вам не избежать:
...
человек хотел даже больше, но по техусловиям его ограничили 15-ю киловаттами, перед ПУ по ТУ автомат 25 А (именно перед ПУ, местные требования).
И после моего шкафа автоматики есть распределительный шкаф с кучей диф автоматов но здесь я не об этом, а вот о чем

oleinap · Сообщение **oleinap** » 18 май 2016, 08:48

elalex писал(а):
oleinap писал(а):Источник цитаты что лучше использовать для контроля напряжений на вводе в дом.

Цифровое реле напряжения....

oleinap · Сообщение **oleinap** » 18 май 2016, 08:57

elalex писал(а):
oleinap писал(а):Источник цитаты мой человек жаловался - пускатель хлопает, РНПП включает-отключает

А чего жаловаться - это нормально....

в это время в доме ничего делать не возможно, свет моргает, напряжение есть-нет, электроинструментом не поработать.
Человек там живет не постоянно, приезжает на несколько дней, так сказать готовит себе дом на пенсию.
Кстати, это село в 600 км от города, где мы живем, поэтому просто так туда не наездишься.
Приехал, запланировал что сделать хочет, а никак, инструментом не поработать, потому, что

elalex писал(а):А чего жаловаться - это нормально....

и уехал ничего не сделав

oleinap · Сообщение **oleinap** » 18 май 2016, 09:00

elalex писал(а):
oleinap писал(а):Источник цитаты стальные провода

Я таких не знаю....

стале-алюминиевые провода, у которых на цвет мет скрутили алюминиевую проволоку

elalex · Сообщение **elalex** » 18 май 2016, 09:16

oleinap писал(а):Источник цитаты стале-алюминиевые провода, у которых на цвет мет скрутили алюминиевую проволоку

Ну что Вы такое говорите? Вокруг стальной жилы алюминиевые провода. Марка АС.