Проект внешнего электроснабжения дачного дома

Проектирование внешнего электроснабжения (кабельные и воздушные трассы, трансформаторные подстанции), типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Проект внешнего электроснабжения дачного дома

Сообщение TOPMO3 » 10 май 2016, 20:58

elalex писал(а):Источник цитатыНаверно, Вы не знаете схем питания ТП и никогда не видели ВЛ-10кВ:
operby.com/wp-content/uploads/2012/11/4.jpg
Да, Вы правы ... сегодня посмотрел на питающую линию нашего ТП ... изоляторы и вообще подвеска сильно отличается от ВЛ-0,38 (раньше не обращал внимания). :pardon:
Значит, у ТС, схема правильно нарисована (по вопросу о системе) ... низя ему TN-C-S.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Реклама
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Проект внешнего электроснабжения дачного дома

Сообщение elalex » 10 май 2016, 21:20

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты низя ему TN-C-S

Никому нельзя.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Проект внешнего электроснабжения дачного дома

Сообщение Восток » 10 май 2016, 21:58

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты 1. "Повторка" делается на PEN, у опоры, величина не регламентируется.


Ошибаетесь.

2.4.38. На опорах ВЛ должны быть выполнены заземляющие устройства, предназначенные для повторного заземления, защиты от грозовых перенапряжений, заземления электрооборудования, установленного на опорах ВЛ. Сопротивление заземляющего устройства должно быть не более 30 Ом.
2.4.48. Требования к заземляющим устройствам повторного заземления и защитным проводникам приведены в 1.7.102, 1.7.103,

А так как вы совмещаете на опоре с которой делается ответвление, требование пункта 2.4.38. и требование пункта 1.7.103 на основании пункта 2.4.47. ТО величина повторного заземления берется по более жесткому требованию, значит по пункту 1.7.103.
Аватара пользователя
VVP
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 05 май 2016, 21:25
Репутация: 0
Контактная информация:

Проект внешнего электроснабжения дачного дома

Сообщение VVP » 10 май 2016, 22:20

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Значит, у ТС, схема правильно нарисована (по вопросу о системе) ... низя ему TN-C-S.

Ну, вот, наконец-то, вроде все согласились, что система заземления должна быть ТТ.
Дальше, проект внешнего электроснабжения должен заканчиваться Щитом-1? То есть Щит-2 на схеме необязательный элемент, и я бы даже сказал лишний. Так?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Проект внешнего электроснабжения дачного дома

Сообщение elalex » 10 май 2016, 22:47

VVP писал(а):Источник цитаты Так?

Щит-2 лишний в проекте для сетей, но не в жизни. В жизни нужно ставить щиты на каждом этаже.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Проект внешнего электроснабжения дачного дома

Сообщение Восток » 10 май 2016, 22:50

VVP писал(а):Источник цитаты Ну, вот, наконец-то, вроде все согласились, что система заземления должна быть ТТ.


А что тут соглашаться. Ваша ситуация оговорена в
ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 31/2012
О ВЫПОЛНЕНИИ ПОВТОРНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ И АВТОМАТИЧЕСКОМ ОТКЛЮЧЕНИИ ПИТАНИЯ НА ВВОДЕ ОБЪЕКТОВ ИНДИВИДУАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА

1. По поводу выбора системы заземления.

3. При питании от ВЛ, в соответствии с указаниями п. 1.7.59 ПУЭ седьмого издания и п. 531.2.3 МЭК 60364-5-53 (российский аналог ГОСТ Р 50571-5-53 готовится к выпуску), следует использовать систему защитного заземления ТТ. Параметры повторного заземления выбираются в соответствии с указаниями п. 2 настоящего технического циркуляра.

2. Каким должно быть сопротивление

2. При питании от ВЛИ сопротивление повторного заземления у потребителя выбирается из условия обеспечения надежного срабатывания УЗО при повреждении изоляции (однофазное замыкание на землю) при отключенном PEN проводнике ответвления от ВЛИ. Сопротивление рассчитывается по току надежного срабатывания УЗО, равному 5 IΔn , но должно быть не более 30 Ом. При удельном сопротивлении грунта более 300 Ом•м допускается увеличение сопротивления до 150 Ом.

3. Почему должно стоять на вводе общее УЗО на 300 мА

1. Поскольку для объектов, получающих питание от воздушных линий напряжением до 1 кВ, у большинства потребителей невозможно выполнение требований по автоматическому отключению из-за низких кратностей токов короткого замыкания, установка устройства защитного отключения (УЗО) с дифференциальным током срабатывания IΔn до 300 мА на вводе является обязательной.
Примечание. Установка УЗО с дифференциальным током срабатывания IΔn до 300 мА на вводе является обязательной и с точки зрения обеспечения пожарной безопасности.

Вот на основании этого циркуляра и должен быть сделан вам проект.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Проект внешнего электроснабжения дачного дома

Сообщение TOPMO3 » 11 май 2016, 07:52

Восток писал(а):Источник цитатыОшибаетесь.
Соглашусь ... "не регламентируется" - из другого пункта. :sorry:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Проект внешнего электроснабжения дачного дома

Сообщение TOPMO3 » 11 май 2016, 08:09

VVP писал(а):Источник цитатыНу, вот, наконец-то, вроде все согласились, что система заземления должна быть ТТ.
Дальше, проект внешнего электроснабжения должен заканчиваться Щитом-1? То есть Щит-2 на схеме необязательный элемент, и я бы даже сказал лишний. Так?
После определения системы, плавно переходим к вопросам по составу.
У Вас на схеме два щита, но Вы не озвучили ...
1. ... их местоположение (оба в доме или какой нить на улице);
2. ... использование круглогодичное или сезонное;
3. ... степень готовности соблюдать требования ПУЭ и не только;
4. ... степень готовности отстаивать свои права как потребителя.
Вопросы исходят из того, что сетевые организации, довольно часто свои "хотелки" ставят в приоритете, по отношению требований ПУЭ и законов РФ.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Проект внешнего электроснабжения дачного дома

Сообщение TOPMO3 » 11 май 2016, 08:18

elalex писал(а):Источник цитаты Как УЗО 300мА обеспечит пожарную безопасность?
Восток писал(а):Источник цитатыНа вводе ставится УЗО на 300 мА с расчета, что суммарная мощность оборудования и суммарная длинна проводки может превышать естественную утечку для УЗО 30 мА.
Я бы, просто привел пункт ПУЭ, требующее при ТТ - много_ступенчатую защиту автоматического отключения ... параметры (300мА и 30мА), можно отнести к вопросам селективности.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Проект внешнего электроснабжения дачного дома

Сообщение Rokoal » 11 май 2016, 09:21

elalex писал(а):Источник цитаты Чем УЗО поможет отключению малых токов КЗ?

При замыкании на землю для УЗО это будет утечка, ток КЗ в любом случае будет больше 300 ма, УЗО выключится, величина тока КЗ возможно будет малой для срабатывания АВ на вводе за 0,4 с.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Проект внешнего электроснабжения дачного дома

Сообщение elalex » 11 май 2016, 09:28

Rokoal,
Уже ответил Востоку:
1.Замыкание на землю - это не КЗ.
2.При замыкании на землю отключится и УЗО 30мА.
3.КЗ не отключается вовремя только у сумасшедших заказчиков.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Проект внешнего электроснабжения дачного дома

Сообщение Rokoal » 11 май 2016, 09:35

elalex писал(а):Источник цитаты Rokoal,
Уже ответил Востоку:
1.Замыкание на землю - это не КЗ.
2.При замыкании на землю отключится и УЗО 30мА.
3.КЗ не отключается вовремя только у сумасшедших заказчиков.

Хорошо, замыкание на корпус. Мы говорим о вводе, а не групповых линиях. Что если замыкание будет в ЩУ? Вы же не будете в ЩУ ставить три УЗО и тянуть три группы в здание, для этого устанавливают РЩ.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Проект внешнего электроснабжения дачного дома

Сообщение TOPMO3 » 11 май 2016, 09:36

Rokoal писал(а):Источник цитаты
elalex писал(а):Источник цитаты Чем УЗО поможет отключению малых токов КЗ?

При замыкании на землю для УЗО это будет утечка, ток КЗ в любом случае будет больше 300 ма, УЗО выключится, величина тока КЗ возможно будет малой для срабатывания АВ на вводе за 0,4 с.
Читая Ваш спор, человек малопонимающий в электрике, может подумать, что УЗО предназначено для защиты от КЗ. :biggrin:
Пора наверно, вводить сокращенное обозначение на "пробой на корпус" ... типа ПнК. :wink:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Проект внешнего электроснабжения дачного дома

Сообщение Rokoal » 11 май 2016, 09:39

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Читая Ваш спор, человек малопонимающий в электрике, может подумать, что УЗО предназначено для защиты от КЗ.
Пора наверно, вводить сокращенное обозначение на "пробой на корпус" ... типа ПнК.

У нас форум электриков, малопонимающему человеку это понимать не надо, а то работы не будет :secret:
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Проект внешнего электроснабжения дачного дома

Сообщение elalex » 11 май 2016, 09:56

Rokoal писал(а):Источник цитаты Мы говорим о вводе

Да, ввод - это проблема.
1.Предлагаю ставить пластиковый щиток.
2.Для защиты людей в щитке предлагаю под ноги изолирующие подставки.


TOPMO3 писал(а):Источник цитаты может подумать, что УЗО предназначено для защиты от КЗ.

Так думают даже профессионалы.


Rokoal писал(а):Источник цитаты малопонимающему человеку это понимать не надо, а то работы не будет

А я наоборот, объясняю все, что можно. И работы мне добавляется.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Проект внешнего электроснабжения дачного дома

Сообщение Rokoal » 11 май 2016, 09:58

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Предлагаю ставить пластиковый щиток.

Не вариант, поломают.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Проект внешнего электроснабжения дачного дома

Сообщение elalex » 11 май 2016, 09:59

Rokoal писал(а):Источник цитаты Не вариант, поломают.

Внутри забора?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Проект внешнего электроснабжения дачного дома

Сообщение Rokoal » 11 май 2016, 10:05

elalex писал(а):Источник цитаты
Rokoal писал(а):Источник цитаты Не вариант, поломают.

Внутри забора?

Не всегда так бывает, в большинстве случаев опора не на территории. Вот у меня возле гаража постоянно местные детишки бегают в войнушку играют, ударяет палкой и нет щита.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Проект внешнего электроснабжения дачного дома

Сообщение elalex » 11 май 2016, 10:13

Rokoal писал(а):Источник цитаты ударяет палкой и нет щита

Если так, то нужно делать пластиковую защиту от механических повреждений такой толщины, чтобы нельзя было разрубить и топором.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Проект внешнего электроснабжения дачного дома

Сообщение Rokoal » 11 май 2016, 10:15

elalex писал(а):Источник цитаты
Rokoal писал(а):Источник цитаты ударяет палкой и нет щита

Если так, то нужно делать защиту от механических повреждений такой толщины, чтобы нельзя было разрубить и топором.

Вот поэтому от металлического щита не уйти.


  • Реклама

Вернуться в «Проектирование внешнего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя