Страница 1 из 2
Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика
Добавлено: 23 апр 2016, 10:14
Alekor333
Имеется квартира в сталинском доме. Делаю ремонт. Стояк с проводами идет внутри квартиры. Фаза и нейтраль привинчина к большим винтовым клеммам. Далее от них уже фаза идет в автомат и в счетчик, а ноль сразу в счетчик. Далее фаза и ноль идут на автоматы. Поменял автомат. Монтер из мосэнерго заменил и ничего не сказал насчет схемы подключения, явно распологающей к воровству электричества.
Я сделал новый щиток на том же месте. Крепление счетчика позволило не трогать пломбу и поставить его при этом в новую распределительную коробку. По схеме изменилось только, что теперь и ноль идет сначала в вводной двухполюсный автомат, а потом в счетчик.
Насколько велики шансы попасть на штраф, учитывая, что счетчик остался там же, где был раньше и то, какой бардак был в проводке (да и сейчас остался)?
П.с. проверяющих с роду не видел, только показания счетчика сверяют.
Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика.
Добавлено: 23 апр 2016, 12:45
TOPMO3
Alekor333 писал(а):Источник цитаты Стояк с проводами идет внутри квартиры. Фаза и нейтраль привинчина к большим винтовым клеммам. Далее от них уже фаза идет в автомат и в счетчик, а ноль сразу в счетчик. Далее фаза и ноль идут на автоматы.
Alekor333 писал(а):Источник цитатыПоменял автомат. ...
Я сделал новый щиток на том же месте. Крепление счетчика позволило не трогать пломбу и поставить его при этом в новую распределительную коробку. По схеме изменилось только, что теперь и ноль идет сначала в вводной двухполюсный автомат, а потом в счетчик.
Насколько велики шансы попасть на штраф, учитывая, что счетчик остался там же, где был раньше и то, какой бардак был в проводке (да и сейчас остался)?
П.с. проверяющих с роду не видел, только показания счетчика сверяют.
Боюсь Вас расстроить ... шансы у Вас нулевые ... при всём желании не сможете попасть.
Ну разве если ... пломбу сорвать ... тогда возможно.
Лично я никакого криминала не вижу.
Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика.
Добавлено: 23 апр 2016, 14:14
elalex
Alekor333, а про ремонт Вашей квартиры не хотите поговорить? Там у Вас есть тяжелые и опасные ошибки.
Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика
Добавлено: 23 апр 2016, 16:04
Alekor333
TOPMO3, ясно, надеюсь что так и будет. Ах да, я еще выкинул клеммы и теперь фаза и ноль сразу идут в автомат. Но думаю это не принципиально.
elalex,
Ну что Вам рассказать? Я сделал только на кухне проводку. Дальше только в плане. Электрика разбита на линии по предположительной нагрузке учитывая максимальную нагрузку на провод. Отдельно запитана стиралка и разетка в ванной. Розетки подключены к основному проводу паралельно либо последовательно (шлейфом), но это исключение(пара соединений).
Соединения в основном скрутка+пайка. На свет клеммники зажимные. Провод 2,5 и 1,5 мм.
На кухне три линии - стиралка(1,5 мм), ветка на 3 розетки по периметру(1,5 мм), ветка на 5 розеток у столешницы+вытяжка(2,5 мм).
Ветка розетка в ванной(1,5)
Ветка на 3 розетки в маленькой комнате.(2,5)
Ветка на 3 розетки в большой комнате.(2,5)
Ветка на2 кондера +2 розетки вбольшой комнате(2,5).
По щитку - вводной автомат двухполюсный 32 А, затем счетчик, затем узо 40 А 30 ма, затем фаза на группу автоматов, а ноль на шину и с нее разводка по квартире. Земля тоже на шину. Автоматы 20 А и 10 А к 2,5 и 1,5 мм соответственно. На свет две ветки (кухня ванная, туалет и комнаты, коридор) и автоматы по 10 А.
Отверстия в стенах под проводку усилены водопроводными трубами.
Вроде так.
Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика
Добавлено: 24 апр 2016, 14:09
Rumato
Alekor333,
на 2,5 квадрата автомат должен быть не более 16А. Если еще не купили лучше замените.
Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика
Добавлено: 24 апр 2016, 14:28
Alekor333
Rumato, уже куплено и установлено. По ПУЭ долговременный ток для двухжильного провода (провод трехжильный, по земле не течет) для 2,5 мм 25 А. Автомат берется с запасом т.к. при номинале 25 А и небольшом превышении он не выключится. Так что если автомат 20 А то при 30 А он выключиться относительно быстро.
Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика
Добавлено: 24 апр 2016, 15:10
elalex
Какая защитная характеристика? У остальных? Селективность есть?
Понимаете, что такой автомат не спасет розетки от перегрузки?
Alekor333 писал(а):Источник цитаты На свет две ветки (кухня ванная, туалет и комнаты, коридор) и автоматы по 10 А.
Лучше бы еще меньше - 6А.
Какое - электромагнитное, электронное, типа А, АС?
Какая?
Реле напряжения?
Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика
Добавлено: 24 апр 2016, 16:36
Alekor333
Все автоматы кривой С.
Если поставить на 16 А автомат, то если на одну линию подключить несколько нагрузок больше 16 А в сумме, то отрубится. А придумать нагрузку больше 16 А к одной розетке сложно представить. Самые мощные обогреватили на 3 квт хватит на комнату выше крыши. Поэтому первый вариант (отрубание от сумарной нагрузки выше 16 А) вероятнее второго (болше 16 А на розетку).
Земля - кабель, введеный из подъезда.
К чему подключен без понятия.
Узо электромеханическое, тип ас.
Про реле не задумывался. У нас ни у кого их нет и проблем с поломками от скачков не испытывали.
Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика
Добавлено: 24 апр 2016, 16:58
elalex
Т.е. селективности нет. Не страшно, но противно, когда отключается вся квартира.
Я никогда не ставлю вводные автоматы в квартирах, только в начале питающего вводного кабеля.
Alekor333 писал(а):Источник цитаты придумать нагрузку больше 16 А к одной розетке сложно представить
Через разветвитель 2 масляных радиатора по 2кВт. Потребители обычно считают - в розетки можно тыкать что угодно. Как и лампы в патроны.
Не факт, что всякая розетка выдержит - только новая, возможно, брендовая.
А в подъезде что - неинтересно? Вводная линия защищена, автомат на ней стоит?
Спасти может, но не обещает.
А ни у кого нет, пока ноль не оборвется.
Кстати, какие торговые марки у аппаратуры?
Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика
Добавлено: 24 апр 2016, 17:13
Alekor333
Ну если так думать, то через удлинитель можно и 6 и 8 квт запитать. Но так будут делать только люди, слабые умом
В подъезде щиток опломбированный, туда не залезть. Так если земля уводит заряд, зачем автомат на ней? От соседей дойдет по земле заряд?
Так это реле и от обрыва нуля спасает? Я думал от скачков напряжения.
Узо абб. Автоматы абб и легран.
Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика
Добавлено: 24 апр 2016, 17:37
elalex
Электрик должен рассчитывать на худший случай.
Я такого за 16 лет ремонтов не встречал.
Alekor333 писал(а):Источник цитаты Так если земля уводит заряд, зачем автомат на ней?
Автомат должен быть не на "земле", а в фазе питающего кабеля, и именно в щитке или рядом с ним. Если в щиток не дают доступа, и Вы заинтересованы в защите своего вводного кабеля, нужно любыми путями поставить рядом со щитком свой автомат.
Вы должны знать, есть ли заземление вообще (нужно периодически проверять), и по какой системе оно сделано. Cкорее всего, по опасным TN-C или TN-C-S.
Alekor333 писал(а):Источник цитаты Так это реле и от обрыва нуля спасает? Я думал от скачков напряжения.
Так при обрыве ноля и возникает скачек напряжения вверх или вниз.
Производители подтвердили подлинность, или это подделки?
Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика
Добавлено: 24 апр 2016, 17:39
ПАВ
Alekor333 писал(а):Источник цитаты Про реле не задумывался. У нас ни у кого их нет и проблем с поломками от скачков не испытывали
Это напоминает:
- у вас несчастные случае на стройке были?
-....нееет, не было
- будут! Пшли!
Никто, кроме вас, установившего защиту нормальную, ни за что не ответит. Это такая народная примета.
Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика
Добавлено: 24 апр 2016, 17:41
ПАВ
А хитромудрый запор на этажном, ключ от которого только у работников РЭС?
Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика
Добавлено: 24 апр 2016, 17:45
elalex
ПАВ писал(а):Источник цитаты А хитромудрый запор на этажном, ключ от которого только у работников РЭС?
1.Я такого не встречал. И вообще, РЭС или ЖЭК?
2.Не знаю, как такое может быть, чтобы ключ от вашего автомата был черт знает у кого. В новостройках ключ у консьержки, и при необходимости можно взять.
Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика
Добавлено: 24 апр 2016, 17:49
A.Li
elalex писал(а):Источник цитаты чтобы ключ от вашего автомата был черт знает у кого
Увы, в ЩЭ имхо нельзя кроме электрика
Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика
Добавлено: 24 апр 2016, 17:54
elalex
Звать электрика, чтобы включил автомат?
Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика
Добавлено: 24 апр 2016, 18:06
A.Li
А что делать, да. Это глупо конечно для нас с Вами. Но это их страховка от балбесов в ЩЭ. У нас просто висят замки не закрытые - убили 2 зайцев электрики
Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика
Добавлено: 24 апр 2016, 18:19
ПАВ
В том и дело, что после очередной замены СЭ и АВ на самые-пресамы новые работники РЭС шкафы запернули на свои запоры, но ЖЭКам ключи не дали.
И если учесть, что в доме с эл-плитами 5,8 кВт они на доучете поставили массово АВ С16А, то совсем весело- любой отстрел АВ вызывает бурю эмоций- ЖЭКовские лехтрики шлют в РЭС, те- дальше...
Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика
Добавлено: 24 апр 2016, 18:21
elalex
ПАВ, а взламывать щитки не пробовали? Чья это вообще собственность? Кто их обслуживает?
Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика
Добавлено: 24 апр 2016, 18:29
A.Li
elalex писал(а):Источник цитаты Чья это вообще собственность? Кто их обслуживает?
С этого и надо начать
Абысняю- на СЭ и проч. в т.ч. пломбах, писано буквами- "Собственность ХХХХоблэнерго" Взлом и не сложен, и сложен- щиток не на площадке у лифта, а внутри отдельного коридора с отдельной дверью на три квартиры. И таких- два на этаж. Тут на проходящего мимо олкаша свалить сложно, хоть и можно. Но проще сделать ключ или трубчатым сверлом отверстие напротив клювика АВ