Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика

Схемы подключения однофазных и трехфазных счетчиков, их проверка, правила установки, показания, тарифы и т.п.
Аватара пользователя
Alekor333
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 21:57
Репутация: 0
Контактная информация:

Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика

Сообщение Alekor333 » 23 апр 2016, 10:14

Имеется квартира в сталинском доме. Делаю ремонт. Стояк с проводами идет внутри квартиры. Фаза и нейтраль привинчина к большим винтовым клеммам. Далее от них уже фаза идет в автомат и в счетчик, а ноль сразу в счетчик. Далее фаза и ноль идут на автоматы. Поменял автомат. Монтер из мосэнерго заменил и ничего не сказал насчет схемы подключения, явно распологающей к воровству электричества.
Я сделал новый щиток на том же месте. Крепление счетчика позволило не трогать пломбу и поставить его при этом в новую распределительную коробку. По схеме изменилось только, что теперь и ноль идет сначала в вводной двухполюсный автомат, а потом в счетчик.
Насколько велики шансы попасть на штраф, учитывая, что счетчик остался там же, где был раньше и то, какой бардак был в проводке (да и сейчас остался)?

П.с. проверяющих с роду не видел, только показания счетчика сверяют.
Реклама
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика.

Сообщение TOPMO3 » 23 апр 2016, 12:45

Alekor333 писал(а):Источник цитаты Стояк с проводами идет внутри квартиры. Фаза и нейтраль привинчина к большим винтовым клеммам. Далее от них уже фаза идет в автомат и в счетчик, а ноль сразу в счетчик. Далее фаза и ноль идут на автоматы.
3.jpg

Alekor333 писал(а):Источник цитатыПоменял автомат. ...
Я сделал новый щиток на том же месте. Крепление счетчика позволило не трогать пломбу и поставить его при этом в новую распределительную коробку. По схеме изменилось только, что теперь и ноль идет сначала в вводной двухполюсный автомат, а потом в счетчик.
4.jpg

Насколько велики шансы попасть на штраф, учитывая, что счетчик остался там же, где был раньше и то, какой бардак был в проводке (да и сейчас остался)?

П.с. проверяющих с роду не видел, только показания счетчика сверяют.
Боюсь Вас расстроить ... шансы у Вас нулевые ... при всём желании не сможете попасть. :pardon:
Ну разве если ... пломбу сорвать ... тогда возможно. :biggrin:
Лично я никакого криминала не вижу. :hi:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика.

Сообщение elalex » 23 апр 2016, 14:14

Alekor333, а про ремонт Вашей квартиры не хотите поговорить? Там у Вас есть тяжелые и опасные ошибки.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Alekor333
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 21:57
Репутация: 0
Контактная информация:

Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика

Сообщение Alekor333 » 23 апр 2016, 16:04

TOPMO3, ясно, надеюсь что так и будет. Ах да, я еще выкинул клеммы и теперь фаза и ноль сразу идут в автомат. Но думаю это не принципиально.

elalex,
Ну что Вам рассказать? Я сделал только на кухне проводку. Дальше только в плане. Электрика разбита на линии по предположительной нагрузке учитывая максимальную нагрузку на провод. Отдельно запитана стиралка и разетка в ванной. Розетки подключены к основному проводу паралельно либо последовательно (шлейфом), но это исключение(пара соединений).
Соединения в основном скрутка+пайка. На свет клеммники зажимные. Провод 2,5 и 1,5 мм.
На кухне три линии - стиралка(1,5 мм), ветка на 3 розетки по периметру(1,5 мм), ветка на 5 розеток у столешницы+вытяжка(2,5 мм).
Ветка розетка в ванной(1,5)
Ветка на 3 розетки в маленькой комнате.(2,5)
Ветка на 3 розетки в большой комнате.(2,5)
Ветка на2 кондера +2 розетки вбольшой комнате(2,5).

По щитку - вводной автомат двухполюсный 32 А, затем счетчик, затем узо 40 А 30 ма, затем фаза на группу автоматов, а ноль на шину и с нее разводка по квартире. Земля тоже на шину. Автоматы 20 А и 10 А к 2,5 и 1,5 мм соответственно. На свет две ветки (кухня ванная, туалет и комнаты, коридор) и автоматы по 10 А.
Отверстия в стенах под проводку усилены водопроводными трубами.
Вроде так.
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 106
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика

Сообщение Rumato » 24 апр 2016, 14:09

Alekor333,
на 2,5 квадрата автомат должен быть не более 16А. Если еще не купили лучше замените.
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
Alekor333
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 21:57
Репутация: 0
Контактная информация:

Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика

Сообщение Alekor333 » 24 апр 2016, 14:28

Rumato, уже куплено и установлено. По ПУЭ долговременный ток для двухжильного провода (провод трехжильный, по земле не течет) для 2,5 мм 25 А. Автомат берется с запасом т.к. при номинале 25 А и небольшом превышении он не выключится. Так что если автомат 20 А то при 30 А он выключиться относительно быстро.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика

Сообщение elalex » 24 апр 2016, 15:10

Alekor333 писал(а):Источник цитаты вводной автомат двухполюсный 32 А

Какая защитная характеристика? У остальных? Селективность есть?


Alekor333 писал(а):Источник цитаты Автоматы 20 А к 2,5

Понимаете, что такой автомат не спасет розетки от перегрузки?

Alekor333 писал(а):Источник цитаты На свет две ветки (кухня ванная, туалет и комнаты, коридор) и автоматы по 10 А.

Лучше бы еще меньше - 6А.


Alekor333 писал(а):Источник цитаты узо

Какое - электромагнитное, электронное, типа А, АС?


Alekor333 писал(а):Источник цитаты Земля

Какая?


Реле напряжения?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Alekor333
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 21:57
Репутация: 0
Контактная информация:

Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика

Сообщение Alekor333 » 24 апр 2016, 16:36

Все автоматы кривой С.
Если поставить на 16 А автомат, то если на одну линию подключить несколько нагрузок больше 16 А в сумме, то отрубится. А придумать нагрузку больше 16 А к одной розетке сложно представить. Самые мощные обогреватили на 3 квт хватит на комнату выше крыши. Поэтому первый вариант (отрубание от сумарной нагрузки выше 16 А) вероятнее второго (болше 16 А на розетку).
Земля - кабель, введеный из подъезда.
К чему подключен без понятия.
Узо электромеханическое, тип ас.
Про реле не задумывался. У нас ни у кого их нет и проблем с поломками от скачков не испытывали.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика

Сообщение elalex » 24 апр 2016, 16:58

Alekor333 писал(а):Источник цитаты Все автоматы кривой С.

Т.е. селективности нет. Не страшно, но противно, когда отключается вся квартира.
Я никогда не ставлю вводные автоматы в квартирах, только в начале питающего вводного кабеля.


Alekor333 писал(а):Источник цитаты придумать нагрузку больше 16 А к одной розетке сложно представить

Через разветвитель 2 масляных радиатора по 2кВт. Потребители обычно считают - в розетки можно тыкать что угодно. Как и лампы в патроны.


Alekor333 писал(а):Источник цитаты Самые мощные обогреватили на 3 квт

Не факт, что всякая розетка выдержит - только новая, возможно, брендовая.


Alekor333 писал(а):Источник цитаты введеный из подъезда

А в подъезде что - неинтересно? Вводная линия защищена, автомат на ней стоит?


Alekor333 писал(а):Источник цитаты тип ас

Спасти может, но не обещает.


Alekor333 писал(а):Источник цитаты У нас ни у кого их нет

А ни у кого нет, пока ноль не оборвется.


Кстати, какие торговые марки у аппаратуры?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Alekor333
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 21:57
Репутация: 0
Контактная информация:

Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика

Сообщение Alekor333 » 24 апр 2016, 17:13

Ну если так думать, то через удлинитель можно и 6 и 8 квт запитать. Но так будут делать только люди, слабые умом :biggrin:

В подъезде щиток опломбированный, туда не залезть. Так если земля уводит заряд, зачем автомат на ней? От соседей дойдет по земле заряд?

Так это реле и от обрыва нуля спасает? Я думал от скачков напряжения.

Узо абб. Автоматы абб и легран.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика

Сообщение elalex » 24 апр 2016, 17:37

Alekor333 писал(а):Источник цитаты люди, слабые умом

Электрик должен рассчитывать на худший случай.


Alekor333 писал(а):Источник цитаты В подъезде щиток опломбированный

Я такого за 16 лет ремонтов не встречал.


Alekor333 писал(а):Источник цитаты Так если земля уводит заряд, зачем автомат на ней?

Автомат должен быть не на "земле", а в фазе питающего кабеля, и именно в щитке или рядом с ним. Если в щиток не дают доступа, и Вы заинтересованы в защите своего вводного кабеля, нужно любыми путями поставить рядом со щитком свой автомат.


Alekor333 писал(а):Источник цитаты От соседей дойдет по земле заряд?

Вы должны знать, есть ли заземление вообще (нужно периодически проверять), и по какой системе оно сделано. Cкорее всего, по опасным TN-C или TN-C-S.


Alekor333 писал(а):Источник цитаты Так это реле и от обрыва нуля спасает? Я думал от скачков напряжения.

Так при обрыве ноля и возникает скачек напряжения вверх или вниз.


Alekor333 писал(а):Источник цитаты Узо абб. Автоматы абб и легран.

Производители подтвердили подлинность, или это подделки?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6445
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 817
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика

Сообщение ПАВ » 24 апр 2016, 17:39

Alekor333 писал(а):Источник цитаты Про реле не задумывался. У нас ни у кого их нет и проблем с поломками от скачков не испытывали

Это напоминает:
- у вас несчастные случае на стройке были?
-....нееет, не было
- будут! Пшли!
Никто, кроме вас, установившего защиту нормальную, ни за что не ответит. Это такая народная примета.
В жизни все не так, как на самом деле...
ПАВ
Сообщения: 6445
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 817
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика

Сообщение ПАВ » 24 апр 2016, 17:41

elalex писал(а):Источник цитаты Я такого за 16 лет ремонтов не встречал.


А хитромудрый запор на этажном, ключ от которого только у работников РЭС?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика

Сообщение elalex » 24 апр 2016, 17:45

ПАВ писал(а):Источник цитаты А хитромудрый запор на этажном, ключ от которого только у работников РЭС?

1.Я такого не встречал. И вообще, РЭС или ЖЭК?
2.Не знаю, как такое может быть, чтобы ключ от вашего автомата был черт знает у кого. В новостройках ключ у консьержки, и при необходимости можно взять.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика

Сообщение A.Li » 24 апр 2016, 17:49

elalex писал(а):Источник цитаты чтобы ключ от вашего автомата был черт знает у кого

Увы, в ЩЭ имхо нельзя кроме электрика
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика

Сообщение elalex » 24 апр 2016, 17:54

A.Li писал(а):Источник цитаты в ЩЭ имхо нельзя кроме электрика

Звать электрика, чтобы включил автомат?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика

Сообщение A.Li » 24 апр 2016, 18:06

elalex писал(а):Источник цитаты Звать электрика, чтобы включил автомат?

А что делать, да. Это глупо конечно для нас с Вами. Но это их страховка от балбесов в ЩЭ. У нас просто висят замки не закрытые - убили 2 зайцев электрики :wink:
ПАВ
Сообщения: 6445
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 817
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика

Сообщение ПАВ » 24 апр 2016, 18:19

В том и дело, что после очередной замены СЭ и АВ на самые-пресамы новые работники РЭС шкафы запернули на свои запоры, но ЖЭКам ключи не дали.
И если учесть, что в доме с эл-плитами 5,8 кВт они на доучете поставили массово АВ С16А, то совсем весело- любой отстрел АВ вызывает бурю эмоций- ЖЭКовские лехтрики шлют в РЭС, те- дальше...
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика

Сообщение elalex » 24 апр 2016, 18:21

ПАВ, а взламывать щитки не пробовали? Чья это вообще собственность? Кто их обслуживает?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Нетипичное подключение проводки и самовольное переподключение счетчика

Сообщение A.Li » 24 апр 2016, 18:29

elalex писал(а):Источник цитаты Чья это вообще собственность? Кто их обслуживает?

С этого и надо начать

Абысняю- на СЭ и проч. в т.ч. пломбах, писано буквами- "Собственность ХХХХоблэнерго" Взлом и не сложен, и сложен- щиток не на площадке у лифта, а внутри отдельного коридора с отдельной дверью на три квартиры. И таких- два на этаж. Тут на проходящего мимо олкаша свалить сложно, хоть и можно. Но проще сделать ключ или трубчатым сверлом отверстие напротив клювика АВ :cool:


  • Реклама

Вернуться в «Учет электроэнергии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость