Можно ли включить в бригаду работника со 2 группой по электробезопасности

Вопросы-ответы по основным нормативно-техническим документам.
Аватара пользователя
ДАНИЛ1988
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 15:24
Репутация: 0
Контактная информация:

Можно ли включить в бригаду работника со 2 группой по электробезопасности

Сообщение ДАНИЛ1988 » 13 апр 2016, 15:46

Здравствуйте, коллеги! Вопрос такого характера. В охране труда написано, что разрешается включать в наряд члена со 2ой группой по эл/безопасности на одного с 3ей (как минимум). До 1000 В естественно)))
Вопрос: Если бригада состоит из двух человек - производитель с 3ей группой (не меньше), можно ли включать в состав бригады со 2ой группой или нельзя?
За ответы буду благодарен, и если будете скидывать ссылочки)))
Реклама
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Правила по ОТ

Сообщение TOPMO3 » 14 апр 2016, 07:56

ДАНИЛ1988 писал(а):Источник цитаты Здравствуйте, коллеги! Вопрос такого характера. В охране труда написано, что разрешается включать в наряд члена со 2ой группой по эл/безопасности на одного с 3ей (как минимум). До 1000 В естественно)))
Вопрос: Если бригада состоит из двух человек - производитель с 3ей группой (не меньше), можно ли включать в состав бригады со 2ой группой или нельзя?
За ответы буду благодарен, и если будете скидывать ссылочки)))
Ссылочек не будет ... от себя расскажу ...
Основная работа наша была обслуживание ГПМ (5 мостовых, 3 козловых) два ДСУ и копровая установка.
Когда наш цех "прихватизировали" в группе электриков осталось 7 человек из 18 "советских".
Когда возникли вопросы по требованиям Правил, типа ... "такие то работы - производить только в составе бригады" .. был ответ ... "работать вместе с крановщиком". :pardon:
Любители "чаи погонять"(крановщики), были весьма не довольны! :biggrin:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
ДАНИЛ1988
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 15:24
Репутация: 0
Контактная информация:

Правила по ОТ

Сообщение ДАНИЛ1988 » 14 апр 2016, 08:19

А у крановщиков группа по эл/безопасности то была?))
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Правила по ОТ

Сообщение TOPMO3 » 14 апр 2016, 08:38

ДАНИЛ1988 писал(а):Источник цитаты А у крановщиков группа по эл/безопасности то была?))
Немножко наивный Ваш вопрос ... разве им, корочки крановщика, могут выдать, без такого допуска? :biggrin:
Я не знаю такой заводской (рабочей) специальности, где не требуется ниличии такого допуска ... разве что уборщики только ... :smile:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
ДАНИЛ1988
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 15:24
Репутация: 0
Контактная информация:

Правила по ОТ

Сообщение ДАНИЛ1988 » 14 апр 2016, 09:24

Уборщикам надо присваивать 1 группу, если они убираются в эл/помещениях)
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Правила по ОТ

Сообщение mastervictor » 14 апр 2016, 10:34

ДАНИЛ1988 писал(а):Источник цитаты Если бригада состоит из двух человек - производитель с 3ей группой (не меньше), можно ли включать в состав бригады со 2ой группой или нельзя?

5.15 В состав бригады на каждого работника, имеющего группу III, допускается включать одного работника, имеющего группу II, но общее число членов бригады, имеющих группу II, не должно превышать трех.

Производитель не в счет!Нельзя!
ДАНИЛ1988 писал(а):Источник цитаты Уборщикам надо присваивать 1 группу, если они убираются в эл/помещениях)

7.13. По распоряжению единолично уборку коридоров ЗРУ и электропомещений с электрооборудованием напряжением до и выше 1000 В, где токоведущие части ограждены, имеет право выполнять работник, имеющий группу II. Уборку в ОРУ имеет право выполнять один работник, имеющий группу III.
Как минимум должен иметь 2 гр.!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
ДАНИЛ1988
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 15:24
Репутация: 0
Контактная информация:

Правила по ОТ

Сообщение ДАНИЛ1988 » 14 апр 2016, 13:07

Да, с уборщиками спутал, ссори...
Но по п. 5.15 у меня спор:
1) Бригада - это 2 человека, включая производителя...
2) Производитель то же работник!! Работником можно не считать ответственного, ну и конечно наблюдающего !
Тогда, на каком основании Вы утверждаете, что производитель не в счёт?))
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Правила по ОТ

Сообщение mastervictor » 14 апр 2016, 14:18

Сори!Уточнил,не прав был!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
ДАНИЛ1988
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 15:24
Репутация: 0
Контактная информация:

Правила по ОТ

Сообщение ДАНИЛ1988 » 14 апр 2016, 15:09

Подведём итог: разрешается брать в бригаду работника со 2 группой, если производитель с 3 или выше группой? В итоге получается бригада из двух человек - производитель с 3 (и выше) и член бригады со 2.
Ссылаемся на пункт ПУЭ 5.15, правильно?
Аватара пользователя
ДАНИЛ1988
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 15:24
Репутация: 0
Контактная информация:

Правила по ОТ

Сообщение ДАНИЛ1988 » 14 апр 2016, 15:13

ДАНИЛ1988 писал(а):Источник цитаты ПУЭ 5.15

Правила охраны труда... сорри...
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Правила по ОТ

Сообщение mastervictor » 14 апр 2016, 17:52

ДАНИЛ1988 писал(а):Источник цитаты правильно?

Угу!(если таковой состав,соответствует выполняемой работе)
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
ДАНИЛ1988
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 15:24
Репутация: 0
Контактная информация:

Правила по ОТ

Сообщение ДАНИЛ1988 » 14 апр 2016, 20:10

Теперь, давайте, обсудим другой вопрос .
Кто и когда назначает наблюдающего ?

p. s. Ответ то я знаю, конечно, но писать не буду , интересно Ваше мнение и ссылки...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Можно ли включить в бригаду работника со 2 группой по электробезопасности

Сообщение TOPMO3 » 15 апр 2016, 09:12

ДАНИЛ1988 писал(а):Источник цитаты ... p. s. Ответ то я знаю, конечно, но писать не буду , интересно Ваше мнение и ссылки...
А если ему не понравятся такие условия ... имеет он право Вас послать ...? :biggrin:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
ДАНИЛ1988
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 15:24
Репутация: 0
Контактная информация:

Можно ли включить в бригаду работника со 2 группой по электробезопасности

Сообщение ДАНИЛ1988 » 15 апр 2016, 09:21

Неееее, мне интересны Ваше мнение, коллеги ))
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Можно ли включить в бригаду работника со 2 группой по электробезопасности

Сообщение mastervictor » 15 апр 2016, 14:08

ДАНИЛ1988 писал(а):Источник цитаты Кто

Выдающий наряд.
ДАНИЛ1988 писал(а):Источник цитаты когда назначает наблюдающего ?

5.10. осуществляющий надзор за бригадами, не имеющими права самостоятельного производства работ в электроустановках
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
ДАНИЛ1988
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 15:24
Репутация: 0
Контактная информация:

Можно ли включить в бригаду работника со 2 группой по электробезопасности

Сообщение ДАНИЛ1988 » 15 апр 2016, 14:25

Можно обобщить одной фразой : если нет распределительного письма с правом самостоятельной работы в электроустановках, утверждённого ответственным за электрозозяйство - назначается наблюдающий...
Так будет правильнее звучать ответ... ИМХО...
Аватара пользователя
ДАНИЛ1988
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 15:24
Репутация: 0
Контактная информация:

Можно ли включить в бригаду работника со 2 группой по электробезопасности

Сообщение ДАНИЛ1988 » 15 апр 2016, 14:42

Продолжаем тему:
Моделирую ситуацию -
1. Организация А - эксплуатация, организация Б - подрядчик. Работы проводятся на эл/оборудовании , находящееся в управлении А и в ведении Б.
Вопрос: бригада Б приходит допускаться на эл/установки А, но у них (Б) нет права к самостоятельным работам, выдающий наряд должен назначить наблюдающего из организации А или Б или нет разницы? Ссылочку, плиз ...
Из правил ясно, что допускающие, тот же представитель орг А, не имеет право назначать наблюдающего...
Аватара пользователя
ДАНИЛ1988
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 15:24
Репутация: 0
Контактная информация:

Можно ли включить в бригаду работника со 2 группой по электробезопасности

Сообщение ДАНИЛ1988 » 15 апр 2016, 14:58

Запутался ... Я спутал с письмом : имеющие право работы в действующих электроустановках. Если нет такого письма, уже всё ...

5.10. осуществляющий надзор за бригадами, не имеющими права самостоятельного производства работ в электроустановках.... Непонятно, как узнать есть ли у них право самостоятельного производства работ: по группе электробезопасности, по распределительным письмо от своей организации или от организации эксплуатации (утвержденное ответственным за электрозозяйство )???
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Можно ли включить в бригаду работника со 2 группой по электробезопасности

Сообщение mastervictor » 15 апр 2016, 15:16

ДАНИЛ1988 писал(а):Источник цитаты Непонятно, как узнать есть ли у них право самостоятельного производства работ:

Есть приказ по предприятию,о назначении ответственных лиц,там все прописано,кто,где,и что имеет право делать!
Наблюдающий,в основном,нужен этим,п.47.1
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
ДАНИЛ1988
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 15:24
Репутация: 0
Контактная информация:

Можно ли включить в бригаду работника со 2 группой по электробезопасности

Сообщение ДАНИЛ1988 » 15 апр 2016, 15:47

п. 47.11.
п. 47.12.
п. 47.14.
Здесь всё написано.... (наблюдающий назначается из числа эксплуатирующего персонала).

Добавим п. 5.10 (Наблюдающий должен назначаться из лиц электротехнического персонала и иметь группу III).

Добавим, что наблюдающий назначается всегда при работе неэлектротехнического персонала в электроустановках (действующих).

И не забудем п. 2.7 "Стажировка, дублирование проводятся под контролем опытного работника, назначенного организационно-распорядительным документом (далее - ОРД).
Допуск к самостоятельной работе должен быть оформлен ОРД организации или обособленного подразделения".

И обязательно иметь ОРД с правом выполении работ в действующих электроустановках.


  • Реклама

Вернуться в «Вопросы-ответы по нормативным документам (ПУЭ, ПТЭЭП, ПОТЭУ, ИПИСЗ, ГОСТы и т.п.)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость