Страница 5 из 8

Вопросы по схеме электрощита для двухкомнатной квартиры

Добавлено: 31 мар 2016, 21:55
Ольга
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты
Ольга писал(а):Источник цитаты
TOPMO3 писал(а):...
А, я поняла, кажется. Система называется TN-C, даже если нет зануления?
В моем понимание ... "зануление" - это "превращение" в TN-C-S ... так как это деление одного провода, на два, с разными функциями.

Почитала, зануление делается в TN-C, а в TN-C-S нулевой рабочий и нулевой защитный проводники объединены в одном проводнике начиная от источника питания до ввода в здание. http://electric-tolk.ru/sistemy-zazemle ... n-s-tt-it/

Вопросы по схеме электрощита для двухкомнатной квартиры

Добавлено: 31 мар 2016, 21:57
Ольга
elalex писал(а):Источник цитаты Скорее всего, TN-C-S. Тогда будете довольны?

Не знаю, тоже опасно при обрыве нуля
elalex писал(а):Источник цитаты Перестаньте применять ненормативную лексику.

в нем ненормативность?

Вопросы по схеме электрощита для двухкомнатной квартиры

Добавлено: 31 мар 2016, 22:01
TOPMO3
elalex писал(а):Источник цитаты
Ольга писал(а):Источник цитаты зануление
Перестаньте применять ненормативную лексику.
А нормативно как называется сие действие?
Чеслово не в курсе! :blush:

Вопросы по схеме электрощита для двухкомнатной квартиры

Добавлено: 31 мар 2016, 22:12
elalex
Ольга писал(а):Источник цитаты в чем ненормативность

В непонимании того, как оно выполнено. В ПУЭ 1.7.31 упоминается, и напрасно. Применяйте однозначно понимаемый термин "Система заземления".

Вопросы по схеме электрощита для двухкомнатной квартиры

Добавлено: 31 мар 2016, 22:21
Кактус
Ольга писал(а):Источник цитаты тоже опасно при обрыве нуля

Ольга, при TN-C и присоединении заземляющих проводников к ЩЭ Вы, с большей уверенностью, будете в опасности при обрыве PEN до Вас, чем при тех же условиях при обрыве PEN от ТП до ВРУ при системе TN-C-S, т.к.при этом в ВРУ на ГЗШ делается ПОВТОРНОЕ заземление! И в Вашем случае (МКД) обрыв PEN проводника от ТП до ВРУ сводится к "0".
"Зануление" это есть обычный термин. Можете сами убедится - вот выдержка из ПУЭ: "Занулением в электроустановках напряжением до 1 кВ называется....."

Вопросы по схеме электрощита для двухкомнатной квартиры

Добавлено: 31 мар 2016, 22:30
Ольга
Кактус писал(а):Источник цитаты
Ольга писал(а):Источник цитаты тоже опасно при обрыве нуля

Ольга, при TN-C и присоединении заземляющих проводников к ЩЭ Вы, с большей уверенностью, будете в опасности при обрыве PEN до Вас, чем при тех же условиях при обрыве PEN от ТП до ВРУ при системе TN-C-S, т.к.при этом в ВРУ на ГЗШ делается ПОВТОРНОЕ заземление! И в Вашем случае (МКД) обрыв PEN проводника от ТП до ВРУ сводится к "0".
"Зануление" это есть обычный термин. Можете сами убедится - вот выдержка из ПУЭ: "Занулением в электроустановках напряжением до 1 кВ называется....."

Просто и понятно. Здорово, вы меня успокоили. Значит можно ждать tn-c-s и спокойно потом к ней подключаться, не боясь обрыва ноля))))

Вопросы по схеме электрощита для двухкомнатной квартиры

Добавлено: 01 апр 2016, 01:50
elalex
Ольга писал(а):Источник цитаты вы меня успокоили

А я опять расшевелю. Не знаю, из каких соображений Кактус считает, что
Кактус писал(а):Источник цитаты обрыв PEN проводника от ТП до ВРУ сводится к "0"

Бывает, что ноль обрывается прямо на ТП. У меня есть документальные свидетельства таких аварий с сотнями пострадавших квартир.

Зануление - обычный термин по ПУЭ-6:
1.7.9. Занулением в электроустановках напряжением до 1 кВ называется преднамеренное соединение частей электроустановки, нормально не находящихся под напряжением, с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока
С 1 января 2003 г. утратила силу эта глава 1.7 раздела 1 "Правил устройства электроустановок" шестого издания.
В ПУЭ-7 я нашел про зануление только:
1.7.31. Защитное зануление в электроустановках напряжением до 1 кВ - преднамеренное соединение открытых проводящих частей с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока

Под это определение подходят все системы - TN-C, TN-C-S, TN-S. Так что сказать "зануление" - это сказать ни про что. Нужно еще сказать, по какой системе сделано зануление. А раз термин неопределенный, лучше его и не применять.

Вопросы по схеме электрощита для двухкомнатной квартиры

Добавлено: 01 апр 2016, 11:52
Ольга
elalex писал(а):Источник цитаты Бывает, что ноль обрывается прямо на ТП.

Бывает, что на ТП ноль с фазой местами путают...

Все же зануление tn-c - вещь опасная. Если бы приходилось только своей жизнью рисковать - может, я бы так и сделала. Посмотрим... Если стиралка будет биться током и откровенно мне надоест - ну занулю только ее и буду стирать ночью. Вот тоже интересно. Если занулять групппу или одну розетку - откуда отводить PE? От щитка/ после реле/ после УЗО/ после АВ? Есть какая-то разница?

Озарило тут меня насчет вводного АВ. Получится заменить корпус, впихнув внутренности от более мощного?

Вопросы по схеме электрощита для двухкомнатной квартиры

Добавлено: 01 апр 2016, 12:03
elalex
Ольга писал(а):Источник цитаты на ТП ноль с фазой местами путают

Что путают на вводе в частные дома, в стояках МКД - знаю, но в ТП?!


Ольга писал(а):Источник цитаты буду стирать ночью

А стиралка при обрыве ноля в TN-C может убить в любое время суток, даже неработающая. Разве что вынимать вилку из розетки.


Ольга писал(а):Источник цитаты Есть какая-то разница?

Есть. В квартиру PEN заходить не должен, только по раздельности PE и N.


Ольга писал(а):Источник цитаты Получится заменить корпус, впихнув внутренности от более мощного?

Не знаю, получится ли. Проще и надежнее подделать надпись номинала.

Вопросы по схеме электрощита для двухкомнатной квартиры

Добавлено: 01 апр 2016, 13:33
Ольга
elalex писал(а):Источник цитаты Разве что вынимать вилку из розетки.

это я всегда

elalex писал(а):Источник цитаты Есть. В квартиру PEN заходить не должен, только по раздельности PE и N.

В чем разница?

Вопросы по схеме электрощита для двухкомнатной квартиры

Добавлено: 01 апр 2016, 13:41
elalex
Ольга писал(а):Источник цитаты В чем разница?

1.Нужно хорошо подумать, прежде чем понять Ваш вопрос. Скажем, какая разница имеется в виду, между чем и чем?
2.Чем дальше от потребителя разделение PEN на PE и N, тем меньше вероятность обрыва PEN. Обычно делят в ГРЩ дома. Раньше делили в этажных щитках.

Вопросы по схеме электрощита для двухкомнатной квартиры

Добавлено: 01 апр 2016, 14:34
TOPMO3
elalex писал(а):Источник цитатыЧем дальше от потребителя разделение PEN на PE и N, тем меньше вероятность обрыва PEN. Обычно делят в ГРЩ дома. Раньше делили в этажных щитках.
К чему это Вы пишите ... Вы прекрасно представляете, что возможность "делить" у него имеется только в пределах ... от коридорного щитка до потребителя ... в этом "коридоре" где "делить" значения не имеет.

Вопросы по схеме электрощита для двухкомнатной квартиры

Добавлено: 01 апр 2016, 15:39
Ольга
Ясно, спасибо. Если при занулении tn-c произойдет обрыв ноля (пойму по сработавшему реле) и выну PE из разделительной шины в щитке (квартирном или этажном) - что произойдет? Меня дернет от щитка? а если нет, то я таким образом сниму ведь напряжение с корпусов заземленных потребителей?

Вопросы по схеме электрощита для двухкомнатной квартиры

Добавлено: 01 апр 2016, 20:13
Ольга
Еще вопрос. А половинное сечение провода - это как?))))

Вопросы по схеме электрощита для двухкомнатной квартиры

Добавлено: 02 апр 2016, 10:35
TOPMO3
Ольга писал(а):Источник цитаты Еще вопрос. А половинное сечение провода - это как?))))

Вопросы по схеме электрощита для двухкомнатной квартиры

Добавлено: 02 апр 2016, 11:33
Кактус
ух ты, а я и не знал, что целая жила становится "половинной". (бред)

Вопросы по схеме электрощита для двухкомнатной квартиры

Добавлено: 02 апр 2016, 11:55
TOPMO3
Кактус писал(а):Источник цитаты ух ты, а я и не знал, что целая жила становится "половинной". (бред)
Моя попытка объяснить слова от elalex, ... возможно и бред. :biggrin:
Как я понял ...коли Вы против ... имеется своё мнение ... плиз. :yes:

Вопросы по схеме электрощита для двухкомнатной квартиры

Добавлено: 02 апр 2016, 12:01
mastervictor
elalex писал(а):Источник цитаты Не знаю, получится ли.

У нас такие продаются! :wink:
Ольга писал(а):Источник цитаты А половинное сечение провода - это как?))))

Не принимайте все за чистую монету,от пенсии!Он своеобразно размышляет,и описывает свои мысли!

Вопросы по схеме электрощита для двухкомнатной квартиры

Добавлено: 02 апр 2016, 16:10
elalex
Ольга писал(а):Источник цитаты выну PE из разделительной шины в щитке (квартирном или этажном)

1.Что такое разделительная шина?
2.Интересный способ снять потенциал с корпусов.


Ольга писал(а):Источник цитаты Меня дернет от щитка?

Работать будете под напряжением. Наверно, лучше подождать часик.


Ольга писал(а):Источник цитаты половинное сечение провода - это как?

Сечение, необходимое для передачи мощности, делите пополам, монтаж ведете этим половинным сечением, но соединяете конец провода с его началом. Получается такое себе "энергетическое кольцо".
Можно почитать:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BA%D0%B0

Вопросы по схеме электрощита для двухкомнатной квартиры

Добавлено: 02 апр 2016, 21:35
ТемТемыч
Спасибо за ссылку на статью очень интересно