Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

Ольга, у Вас 99.9% TN-C и что будет с Вами при обрыве PEN ниже по стояку? Вам сюда: viewtopic.php?p=11507#p11507
И никакое РН и УЗО при подключении защитного проводника потребителя к PEN (Щиту Этажному)Вас не спасет!!!

Кактус писал(а):Источник цитаты Ольга, у Вас 99.9% TN-C и что будет с Вами при обрыве PEN ниже по стояку? Вам сюда: viewtopic.php?p=11507#p11507
И никакое РН и УЗО при подключении защитного проводника потребителя к PEN (Щиту Этажному)Вас не спасет!!!

Вот я посему и боюсь делать TN-C. Рассуждения мои очень просты: пусть лучше лучше щиплет током или ударит, чем копыта отбросить. Вы тоже так считаете?
И почему вы полагаете, что у меня сейчас tn-c? УК пишет, что 3 фазы и ноль. Я вообще не думаю, что они там делали tn-c

Ольга писал(а):Источник цитатыВот я посему и боюсь делать TN-C.

А Вам и делать не над ... у Вас уже ...

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты

Ольга писал(а):Источник цитатыВот я посему и боюсь делать TN-C.

А Вам и делать не над ... у Вас уже ...

1.почему вы так думаете?
2. что будет, если взять землю от нуля после реле?
3. если оставить схему, как есть (без третьего провода)?

Ну то есть, на вашей картинке про Леопрльда к стиралке идут 3 провода, а если бы шло 2 (фаза и неразделенный PEN)?

Ольга писал(а):Источник цитаты при обрыве нуля

Обрыв ноля при отсутствии заземления ничем не опасен для прикасающихся к корпусам эл.приборов.

Ольга писал(а):Источник цитаты не меньше защищающего автомата

На ступень больше.

Ольга писал(а):Источник цитаты Побольше

Это слово из прошлой практики, когда я не смотрел на вводной автомат, а просто брал УЗО максимального номинала 63А.

Ольга писал(а):Источник цитаты 30А

Да, номинала 32А будет достаточно.

Ольга писал(а):Источник цитаты какое именно решение?

Будете слушать ДЭЗ или нет.

Ольга писал(а):Источник цитаты ваша практика

Я поставил мало счетчиков и никогда не передавал их с баланса на баланс. Однажды передал участок ВЛ-110кВ.

Ольга писал(а):Источник цитаты какой они поставят?

У нас есть электрики из Москвы. Спросите Rumato.
Админ Дмитрий больше знает про многотарифники.

Ольга писал(а):Источник цитаты ко мне идет два провода, нет?

Аккуратно подергайте провода в щитке, чтобы узнать кто куда идет.

Ольга писал(а):Источник цитаты все равно придется менять кабель, тк от двухжильный

Если будет TN-C, защитный ноль можно провести отдельным проводом, остальные кабели и шнуры соединить параллельно.

Ольга писал(а):Источник цитаты1.почему вы так думаете?

Дык ... Вы же и сообщили, в начале темы ... "земли нет"(с).
С "землей" - это уже пять проводов (по стояку), и называется это уже TN-C-S или TN-S.

2. что будет, если взять землю от нуля после реле?

Хоть после хоть до ... это будет "опасная" TN-C-S - не разрешаемая ПУЭ.

3. если оставить схему, как есть (без третьего провода)?

Если говорите о нарисованной схеме ... тоже не разрешаемая ПУЭ (из за УЗО) ... лично я бы, так и собрал бы (с УЗО) ... это мое мнение, ни в коем разе не принимайте за совет.

elalex писал(а):Источник цитатыЕсли будет TN-C, защитный ноль можно провести отдельным проводом, остальные кабели и шнуры соединить параллельно.

Где Вы видели в TN-C, защитный ноль?
Не пишите бред!

elalex писал(а):Источник цитаты Будете слушать ДЭЗ или нет.

А если не послушаю и поставлю вводной на 40А, есть опасность какая-нить?

elalex писал(а):Источник цитаты Я поставил мало счетчиков и никогда не передавал их с баланса на баланс. Однажды передал участок ВЛ-110кВ.

Вы писали, что знаете, как заставить энергосбыт поставить счетчик - КАК?

elalex писал(а):Источник цитаты У нас есть электрики из Москвы. Спросите Rumato.
Админ Дмитрий больше знает про многотарифники.

Спасибо, здорово!

elalex писал(а):Источник цитаты Если будет TN-C, защитный ноль можно провести отдельным проводом, остальные кабели и шнуры соединить параллельно.

Где именно параллельно?

elalex писал(а):Источник цитаты Аккуратно подергайте провода в щитке, чтобы узнать кто куда идет.

Подергала, ко мне идет два. Правда тогда непонятно, почему автомата 4 на 25А

TOPMO3 писал(а):...

А, я поняла, кажется. Система называется TN-C, даже если нет зануления?

Ольга писал(а):Источник цитаты пусть лучше лучше щиплет током или ударит, чем копыта отбросить.

Интересная дилемма. Щипать будет все время, ударять будет очень редко, а копыта отбросить - можно и не дождаться. Как ни странно, при тысячах случаев подачи опасного потенциала на сеть заземления TN-C и TN-C-S - не слышал о смертельных случаях. Людям страшно везет, что при обрыве ноля не касаются корпусов. Наверно, со страху. Да и напряжение, наверно, умеренное: 50-100В.

Ольга писал(а):Источник цитаты почему вы полагаете, что у меня сейчас tn-c?

1.У Вас на фото в низу щитка болты на раме, это места присоединения защитных нолей квартир.
2.Присмотритесь, где-то в щитке нулевой провод посажен на корпус.

Ольга писал(а):Источник цитаты землю от нуля после реле

1.Реле ноль не прерывает.
2.Вы идете по известному пути поисков решения этой проблемы. Проблема неразрешима. Делайте свое ТТ.

Ольга писал(а):Источник цитаты неразделенный PEN

Если PEN нигде не разделяется, то это просто N.

В общем, склоняюсь не зануляться. Проложу трехжильным кабелем, вдруг, при капремонте сделают нормальное заземление...
Итак, схема остается, только кабель в квартиру пойдет 3*6, а не 10. УЗО в ванну типа А, остальные АС. Реле VC-01-40, TM Volter.
Осталось определиться в вводным автоматом. Ставить его на 40А или на 25? Если 40, то сначала заменить счетчик+опломбировать, а после установить ав40 помимо дэз. Прокатит ли такой вариант и чем он опасен кроме возможных щтрафов со стороны дэз?

Ольга писал(а):Источник цитаты есть опасность какая-нить?

Техническая - нет. Административная - да, Вы не выполнили указание ДЭЗ.

Ольга писал(а):Источник цитаты заставить энергосбыт поставить счетчик - КАК?

Это только после того, как сами купили, поставили, передали на баланс, а его украли.
Я боюсь давать основательные советы по оформлению дел со счетчиком, лучше пусть скажут более опытные.

Ольга писал(а):Источник цитаты Где именно параллельно?

В этажном щитке собрать из каждого кабеля и шнура: в один пучок фазы, в другой - ноли. То же самое и в квартире.

Ольга писал(а):Источник цитаты ко мне идет два.

В счетчик или в квартиру?

Ольга писал(а):Источник цитаты Правда тогда непонятно, почему автомата 4 на 25А

Автоматы точно все Ваши?

Ольга писал(а):Источник цитаты Система называется TN-C

Посмотрите ПУЭ рис. 1.7.1

Ольга писал(а):Источник цитаты

TOPMO3 писал(а):...

А, я поняла, кажется. Система называется TN-C, даже если нет зануления?

В моем понимание ... "зануление" - это "превращение" в TN-C-S ... так как это деление одного провода, на два, с разными функциями.

Ольга писал(а):Источник цитаты нормальное заземление

Это какое?

Ольга писал(а):Источник цитаты Ставить его на 40А или на 25?

Для 6кв. - 32А.

elalex писал(а):Источник цитаты В счетчик или в квартиру?

В счетчик два. Ноль и фаза. В квартиру, конечно, больше. 2 от одной пары АВ, два от другой, по два от АВ на стиралку и на кондей

elalex писал(а):Источник цитаты Автоматы точно все Ваши?

Все мои...

elalex писал(а):Источник цитаты Это какое?

TT, штырь в землю. Не сделают ведь...

elalex писал(а):Источник цитаты Для 6кв. - 32А.

надеясь, что дэз не запротестует?

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты

Ольга писал(а):Источник цитаты

TOPMO3 писал(а):...

А, я поняла, кажется. Система называется TN-C, даже если нет зануления?

В моем понимание ... "зануление" - это "превращение" в TN-C-S ... так как это деление одного провода, на два, с разными функциями.

а я-то думала, что зануление - это превращение в TN-C

Ольга писал(а):Источник цитаты TT, штырь в землю. Не сделают ведь

Чего-то я не понимаю, на какой тип заземления Вы рассчитываете при капремонте? ТТ точно не будет, TN-S очень навряд ли. Скорее всего, TN-C-S. Тогда будете довольны?

Ольга писал(а):Источник цитаты надеясь, что дэз не запротестует?

Ну да.

Ольга писал(а):Источник цитаты зануление

Перестаньте применять ненормативную лексику.