Вопросы по схеме электрощита для двухкомнатной квартиры

Кактус

Ольга, у Вас 99.9% TN-C и что будет с Вами при обрыве PEN ниже по стояку? Вам сюда: viewtopic.php?p=11507#p11507
И никакое РН и УЗО при подключении защитного проводника потребителя к PEN (Щиту Этажному)Вас не спасет!!!

Ольга · Сообщение **Ольга** » 31 мар 2016, 20:05

Кактус писал(а):Источник цитаты Ольга, у Вас 99.9% TN-C и что будет с Вами при обрыве PEN ниже по стояку? Вам сюда: viewtopic.php?p=11507#p11507
И никакое РН и УЗО при подключении защитного проводника потребителя к PEN (Щиту Этажному)Вас не спасет!!!

Вот я посему и боюсь делать TN-C. Рассуждения мои очень просты: пусть лучше лучше щиплет током или ударит, чем копыта отбросить. Вы тоже так считаете?
И почему вы полагаете, что у меня сейчас tn-c? УК пишет, что 3 фазы и ноль. Я вообще не думаю, что они там делали tn-c

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 31 мар 2016, 20:09

Ольга писал(а):Источник цитатыВот я посему и боюсь делать TN-C.

А Вам и делать не над ... у Вас уже ... :smile:

Ольга · Сообщение **Ольга** » 31 мар 2016, 20:14

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты
Ольга писал(а):Источник цитатыВот я посему и боюсь делать TN-C.
А Вам и делать не над ... у Вас уже ...

1.почему вы так думаете?
2. что будет, если взять землю от нуля после реле?
3. если оставить схему, как есть (без третьего провода)?

Ольга · Сообщение **Ольга** » 31 мар 2016, 20:15

Ну то есть, на вашей картинке про Леопрльда к стиралке идут 3 провода, а если бы шло 2 (фаза и неразделенный PEN)?

elalex · Сообщение **elalex** » 31 мар 2016, 20:26

Ольга писал(а):Источник цитаты при обрыве нуля

Обрыв ноля при отсутствии заземления ничем не опасен для прикасающихся к корпусам эл.приборов.

Ольга писал(а):Источник цитаты не меньше защищающего автомата

На ступень больше.

Ольга писал(а):Источник цитаты Побольше

Это слово из прошлой практики, когда я не смотрел на вводной автомат, а просто брал УЗО максимального номинала 63А.

Ольга писал(а):Источник цитаты 30А

Да, номинала 32А будет достаточно.

elalex · Сообщение **elalex** » 31 мар 2016, 20:32

Ольга писал(а):Источник цитаты какое именно решение?

Будете слушать ДЭЗ или нет.

Ольга писал(а):Источник цитаты ваша практика

Я поставил мало счетчиков и никогда не передавал их с баланса на баланс. Однажды передал участок ВЛ-110кВ.

Ольга писал(а):Источник цитаты какой они поставят?

У нас есть электрики из Москвы. Спросите Rumato.
Админ Дмитрий больше знает про многотарифники.

elalex · Сообщение **elalex** » 31 мар 2016, 20:36

Ольга писал(а):Источник цитаты ко мне идет два провода, нет?

Аккуратно подергайте провода в щитке, чтобы узнать кто куда идет.

Ольга писал(а):Источник цитаты все равно придется менять кабель, тк от двухжильный

Если будет TN-C, защитный ноль можно провести отдельным проводом, остальные кабели и шнуры соединить параллельно.

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 31 мар 2016, 20:42

Ольга писал(а):Источник цитаты1.почему вы так думаете?

Дык ... Вы же и сообщили, в начале темы ... "земли нет"(с).
С "землей" - это уже пять проводов (по стояку), и называется это уже TN-C-S или TN-S.

2. что будет, если взять землю от нуля после реле?

Хоть после хоть до ... это будет "опасная" TN-C-S - не разрешаемая ПУЭ.

3. если оставить схему, как есть (без третьего провода)?

Если говорите о нарисованной схеме ... тоже не разрешаемая ПУЭ (из за УЗО) ... лично я бы, так и собрал бы (с УЗО) ... это мое мнение, ни в коем разе не принимайте за совет. :nea:

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 31 мар 2016, 20:43

elalex писал(а):Источник цитатыЕсли будет TN-C, защитный ноль можно провести отдельным проводом, остальные кабели и шнуры соединить параллельно.

Где Вы видели в TN-C, защитный ноль?
Не пишите бред! :mad:

Ольга · Сообщение **Ольга** » 31 мар 2016, 20:52

elalex писал(а):Источник цитаты Будете слушать ДЭЗ или нет.

А если не послушаю и поставлю вводной на 40А, есть опасность какая-нить?

elalex писал(а):Источник цитаты Я поставил мало счетчиков и никогда не передавал их с баланса на баланс. Однажды передал участок ВЛ-110кВ.

Вы писали, что знаете, как заставить энергосбыт поставить счетчик - КАК?

elalex писал(а):Источник цитаты У нас есть электрики из Москвы. Спросите Rumato.
Админ Дмитрий больше знает про многотарифники.

Спасибо, здорово!

elalex писал(а):Источник цитаты Если будет TN-C, защитный ноль можно провести отдельным проводом, остальные кабели и шнуры соединить параллельно.

Где именно параллельно?

elalex писал(а):Источник цитаты Аккуратно подергайте провода в щитке, чтобы узнать кто куда идет.

Подергала, ко мне идет два. Правда тогда непонятно, почему автомата 4 на 25А

Ольга · Сообщение **Ольга** » 31 мар 2016, 20:55

TOPMO3 писал(а):...

А, я поняла, кажется. Система называется TN-C, даже если нет зануления?

elalex · Сообщение **elalex** » 31 мар 2016, 20:58

Ольга писал(а):Источник цитаты пусть лучше лучше щиплет током или ударит, чем копыта отбросить.

Интересная дилемма. Щипать будет все время, ударять будет очень редко, а копыта отбросить - можно и не дождаться. Как ни странно, при тысячах случаев подачи опасного потенциала на сеть заземления TN-C и TN-C-S - не слышал о смертельных случаях. Людям страшно везет, что при обрыве ноля не касаются корпусов. Наверно, со страху. Да и напряжение, наверно, умеренное: 50-100В.

Ольга писал(а):Источник цитаты почему вы полагаете, что у меня сейчас tn-c?

1.У Вас на фото в низу щитка болты на раме, это места присоединения защитных нолей квартир.
2.Присмотритесь, где-то в щитке нулевой провод посажен на корпус.

Ольга писал(а):Источник цитаты землю от нуля после реле

1.Реле ноль не прерывает.
2.Вы идете по известному пути поисков решения этой проблемы. Проблема неразрешима. Делайте свое ТТ.

Ольга писал(а):Источник цитаты неразделенный PEN

Если PEN нигде не разделяется, то это просто N.

Ольга · Сообщение **Ольга** » 31 мар 2016, 21:12

В общем, склоняюсь не зануляться. Проложу трехжильным кабелем, вдруг, при капремонте сделают нормальное заземление...
Итак, схема остается, только кабель в квартиру пойдет 3*6, а не 10. УЗО в ванну типа А, остальные АС. Реле VC-01-40, TM Volter.
Осталось определиться в вводным автоматом. Ставить его на 40А или на 25? Если 40, то сначала заменить счетчик+опломбировать, а после установить ав40 помимо дэз. Прокатит ли такой вариант и чем он опасен кроме возможных щтрафов со стороны дэз?

elalex · Сообщение **elalex** » 31 мар 2016, 21:19

Ольга писал(а):Источник цитаты есть опасность какая-нить?

Техническая - нет. Административная - да, Вы не выполнили указание ДЭЗ.

Ольга писал(а):Источник цитаты заставить энергосбыт поставить счетчик - КАК?

Это только после того, как сами купили, поставили, передали на баланс, а его украли.
Я боюсь давать основательные советы по оформлению дел со счетчиком, лучше пусть скажут более опытные.

Ольга писал(а):Источник цитаты Где именно параллельно?

В этажном щитке собрать из каждого кабеля и шнура: в один пучок фазы, в другой - ноли. То же самое и в квартире.

Ольга писал(а):Источник цитаты ко мне идет два.

В счетчик или в квартиру?

Ольга писал(а):Источник цитаты Правда тогда непонятно, почему автомата 4 на 25А

Автоматы точно все Ваши?

Ольга писал(а):Источник цитаты Система называется TN-C

Посмотрите ПУЭ рис. 1.7.1

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 31 мар 2016, 21:24

Ольга писал(а):Источник цитаты
TOPMO3 писал(а):...
А, я поняла, кажется. Система называется TN-C, даже если нет зануления?

В моем понимание ... "зануление" - это "превращение" в TN-C-S ... так как это деление одного провода, на два, с разными функциями.

elalex · Сообщение **elalex** » 31 мар 2016, 21:26

Ольга писал(а):Источник цитаты нормальное заземление

Это какое?

Ольга писал(а):Источник цитаты Ставить его на 40А или на 25?

Для 6кв. - 32А.

Ольга · Сообщение **Ольга** » 31 мар 2016, 21:40

elalex писал(а):Источник цитаты В счетчик или в квартиру?

В счетчик два. Ноль и фаза. В квартиру, конечно, больше. 2 от одной пары АВ, два от другой, по два от АВ на стиралку и на кондей

elalex писал(а):Источник цитаты Автоматы точно все Ваши?

Все мои...

elalex писал(а):Источник цитаты Это какое?

TT, штырь в землю. Не сделают ведь...

elalex писал(а):Источник цитаты Для 6кв. - 32А.

надеясь, что дэз не запротестует?

Ольга · Сообщение **Ольга** » 31 мар 2016, 21:42

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты
Ольга писал(а):Источник цитаты
TOPMO3 писал(а):...
А, я поняла, кажется. Система называется TN-C, даже если нет зануления?
В моем понимание ... "зануление" - это "превращение" в TN-C-S ... так как это деление одного провода, на два, с разными функциями.

а я-то думала, что зануление - это превращение в TN-C

elalex · Сообщение **elalex** » 31 мар 2016, 21:49

Ольга писал(а):Источник цитаты TT, штырь в землю. Не сделают ведь

Чего-то я не понимаю, на какой тип заземления Вы рассчитываете при капремонте? ТТ точно не будет, TN-S очень навряд ли. Скорее всего, TN-C-S. Тогда будете довольны?

Ольга писал(а):Источник цитаты надеясь, что дэз не запротестует?

Ну да.

Ольга писал(а):Источник цитаты зануление

Перестаньте применять ненормативную лексику.

Кто сейчас на конференции