Электрификация гаража от МКД. Законно?

Проектирование внешнего электроснабжения (кабельные и воздушные трассы, трансформаторные подстанции), типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
Аватара пользователя
Dimanyc
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 12:36
Репутация: 0
Контактная информация:

Электрификация гаража от МКД. Законно?

Сообщение Dimanyc » 29 мар 2016, 12:52

Здравствуйте! Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, законно ли подобное подключение к электросетям МКД. Двухэтажный многоквартирный дом (деревянный, очень старый), 3 подъезда по 4 квартиры в каждом. К дому по воздуху подходит кабель 4*10 мм кв (3 фазы и ноль). По сути, по фазе на каждые 4 квартиры. Каждая фаза защищена автоматом на 63 А (как я понимаю, максимально возможным для данного сечения кабеля), т.е. приблизительно 14 КВт на 4 квартиры. На квартиру стоит автомат на 15 А, что даёт нам приблизительно 3,3 КВт. Т.е. никакого запаса по электропитанию у домовой сети нет, как я понимаю. Сосед, у которого единственный гараж перед домом, решил его электрифицировать. Написал заявление и вот они уже с проектом и товарищем из компании, которая будет заниматься подключением, стоят около дома и знакомят жильцов, с целью подписать разрешение на монтаж кабеля по стене дома. Само собой, сосед попросил предоставить мощности по полной: 15КВт и 3 фазы; он в гараже работает, режет/варит железо и собирается обогревать его электрическими обогревателями. Никаких расчётов, а выдержит ли электропроводка, не повлечёт ли данное подключение жутких просадов напряжения, нет. Хотелось бы узнать, законно ли подобное подключение гаража к сетям дома? Регламентируется ли как-то нормы потребления мощности на квартиру?
Как я понимаю, чтобы данное подключение было безопасным и не в ущерб остальным жителям дома, подводящий кабель, должен иметь сечение хотя бы 4*16 мм кв.
П.С. Нашёл вот такое правило:
«III. Критерии наличия (отсутствия) технической возможности технологического присоединения
и особенности осуществления технологического присоединения по индивидуальному проекту
(в ред. постановления Правительства РФ от 24.09.2010 N 759)

28. Критериями наличия технической возможности технологического присоединения являются:
а) сохранение условий электроснабжения (установленной категории надежности электроснабжения и
сохранения качества электроэнергии) для прочих потребителей, энергопринимающие установки
которых на момент подачи заявки заявителя присоединены к электрическим сетям сетевой
организации или смежных сетевых организаций;»
Реклама
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4585
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 506
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Электрификация гаража. Законно?

Сообщение mastervictor » 29 мар 2016, 13:24

Точка подключения указана в ТУ!
И я очень сильно сомневаюсь,что она указана на границе домовладения!
Dimanyc писал(а):Источник цитаты Регламентируется ли как-то нормы потребления мощности на квартиру?

Вашим договором на электроснабжение!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Dimanyc
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 12:36
Репутация: 0
Контактная информация:

Электрификация гаража. Законно?

Сообщение Dimanyc » 29 мар 2016, 17:26

mastervictor писал(а):Источник цитаты Точка подключения указана в ТУ!
И я очень сильно сомневаюсь,что она указана на границе домовладения!


В том то и дело, что точка подключения прямо в доме, перед автоматами на 63 А. Поэтому ему и нужны подписи жильцов дома, чтобы осуществить монтаж кабеля по домовой стене.
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 291
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Электрификация гаража от МКД. Законно?

Сообщение tupos » 29 мар 2016, 17:59

Dimanyc, скорее всего ваш сосед обратился в управляющую компанию МКД, которая и состряпала ТУ. Если это так, то пусть сосед берет ТУ у энергоснабжающей организации и подключается непосредственно к ВЛ
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
Dimanyc
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 12:36
Репутация: 0
Контактная информация:

Электрификация гаража от МКД. Законно?

Сообщение Dimanyc » 29 мар 2016, 18:11

tupos писал(а):Источник цитаты Dimanyc, скорее всего ваш сосед обратился в управляющую компанию МКД, которая и состряпала ТУ. Если это так, то пусть сосед берет ТУ у энергоснабжающей организации и подключается непосредственно к ВЛ


Сложно сказать к кому он обратился, но я это узнаю. Изначально в этом ТУ был указан автомат на 40 А для его линии, т.е. без малого 30 КВт. Это ж бред, кто такое ТУ вообще мог написать!?
Аватара пользователя
Dimanyc
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 12:36
Репутация: 0
Контактная информация:

Электрификация гаража от МКД. Законно?

Сообщение Dimanyc » 29 мар 2016, 18:28

Трудно понять, как рассчитать, есть ли запас электросети домовой для подключения гаража или нет.

Вот тут "Инструкции по проектированию городских электрических сетей РД 34.20.185-94"

4. Установленная мощность, кВт - квартир с газовыми плитами - 21,4

Аж даже 21,4 КВт на квартиру.

В другом источнике "СП 31-110-2003 "
УДЕЛЬНАЯ РАСЧЕТНАЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ НАГРУЗКА ЭЛЕКТРОПРИЕМНИКОВ КВАРТИР ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ, КВТ/КВАРТИРУ

Удельная расчетная электрическая нагрузка при количестве квартир 2 КВт на квартиру.

На какие нормативные документы вообще можно и нужно ориентироваться?
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4585
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 506
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Электрификация гаража от МКД. Законно?

Сообщение mastervictor » 30 мар 2016, 11:17

Dimanyc писал(а):Источник цитаты Это ж бред, кто такое ТУ вообще мог написать!?

Бюрократию/взятку в России еще ни кто не отменял!
Dimanyc писал(а):Источник цитаты но я это узнаю.

:good:
Dimanyc писал(а):Источник цитаты Поэтому ему и нужны подписи жильцов дома, чтобы осуществить монтаж кабеля по домовой стене.

Ему нужны подписи,что жильцы отказываются от части своей мощности,в пользу соседа!Тогда он может присоединится к домашней сети,и все будет в законе! :wink:
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Dimanyc
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 12:36
Репутация: 0
Контактная информация:

Электрификация гаража от МКД. Законно?

Сообщение Dimanyc » 30 мар 2016, 11:26

Тогда вопрос, сколько подписей нужно собрать для того, чтобы сосед осуществил подключение? Все 100% жильцов или достаточно больше половины? Знает кто-нибудь?
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4585
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 506
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Электрификация гаража от МКД. Законно?

Сообщение mastervictor » 30 мар 2016, 11:48

Dimanyc писал(а):Источник цитаты Тогда вопрос, сколько подписей нужно собрать для того, чтобы сосед осуществил подключение?

Столько,чтоб набрать свою желаемую мощность!
Не видя бумаг,это все ИМХО! :pardon:
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Dimanyc
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 12:36
Репутация: 0
Контактная информация:

Электрификация гаража от МКД. Законно?

Сообщение Dimanyc » 31 мар 2016, 13:25

А мне вот только сейчас в голову пришло, ведь если он собирается присоедениться к кабелю ДО автомата, установленного в ВРУ, то это ж получается нарушение чистой воды. Ведь автомат защищает как раз подводящий кабель и его номинал выбран с учётом сечения приходящего кабеля. А так получается, что нагрузка на кабель уже ограничена не 63 А, а 88А (с учётом его автоматов на 25А). И на лицо чудовищный перебор по току. Тем более, что подводящий кабель приходит по воздуху, а не из земли, что ещё более ограничивает его пропускную способность, исходя из норм. Я ведь прав?
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4585
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 506
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Электрификация гаража от МКД. Законно?

Сообщение mastervictor » 31 мар 2016, 14:25

Dimanyc писал(а):Источник цитаты Ведь автомат защищает как раз подводящий кабель

Нет!АВ защищает после себя!
Dimanyc писал(а):Источник цитаты его номинал выбран с учётом сечения приходящего кабеля.

Его номинал выбран,из расчета вашей общей разрешенной мощности!
Dimanyc писал(а):Источник цитаты ведь если он собирается присоедениться к кабелю ДО автомата

Тогда он не тронет чью то мощность,но вторгнется своим подключением,в границы "общедомового хозяйства"!
Но опять,мы не знаем этих границ!(на чьем балансе спуск(кабель)!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Dimanyc
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 12:36
Репутация: 0
Контактная информация:

Электрификация гаража от МКД. Законно?

Сообщение Dimanyc » 31 мар 2016, 14:39

mastervictor писал(а):Источник цитаты
Dimanyc писал(а):Источник цитаты Ведь автомат защищает как раз подводящий кабель

Нет!АВ защищает после себя!
[quote="Dimanyc"]Источник цитаты
И что он там после себя защищает и от чего?
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4585
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 506
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Электрификация гаража от МКД. Законно?

Сообщение mastervictor » 31 мар 2016, 14:48

Dimanyc писал(а):Источник цитаты И что он там после себя защищает

А что после него?(пенсия)
Dimanyc писал(а):Источник цитаты и от чего?

Все зависит от того,что находится за АВ!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Dimanyc
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 12:36
Репутация: 0
Контактная информация:

Электрификация гаража от МКД. Законно?

Сообщение Dimanyc » 31 мар 2016, 15:18

Т.е. можно повесить целый гск на наш дом? И всем будет всё равно, что будет постоянно выбивать автомат на подволящем кабеле!? Кто же должен обеспечивать жителям стабильность электропитания?
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4585
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 506
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Электрификация гаража от МКД. Законно?

Сообщение mastervictor » 31 мар 2016, 16:16

Dimanyc писал(а):Источник цитаты И всем будет всё равно, что будет постоянно выбивать автомат на подволящем кабеле!?

Зарисуйте схемку,с кабелем,с АВ,ну и конечно с точкой подключения соседа!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )


  • Реклама

Вернуться в «Проектирование внешнего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron