Помощь со щитком в квартире

Проектирование внутреннего электроснабжения квартир, домов, коттеджей и т.п. Нормы, типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
Аватара пользователя
Msk
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 17:30
Репутация: 0
Контактная информация:

Помощь со щитком в квартире

Сообщение Msk » 29 мар 2016, 00:52

Я тут перерисовал немного щиток. Остановлюсь на этом варианте, если все норм)
Щиток1.jpg
Реклама
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Помощь со щитком в квартире

Сообщение elalex » 29 мар 2016, 08:14

Msk писал(а):Источник цитаты если все норм

Ничего не норм.
1.Зачем вводной автомат и УЗО 300мА, да еще и 3-фазные? Какая система заземления? Будете игнорировать вопросы?
2.Шины я не применяю.
3.2-3 электромеханических брендовых УЗО типа А максимальной мощности на всю квартиру.
4.Почему есть потребители не через УЗО 30мА?
5.Какие марки автоматов?
6.Какие кабели?
7.Обрыва ноля не боитесь? Реле напряжения не будет?
8.Что на лестничной площадке?
9.Достаточно и 1-линейной схемы питания.
10.Надписи сделайте крупнее, а то некоторые не читаются.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 846
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Помощь со щитком в квартире

Сообщение Константин » 29 мар 2016, 08:39

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Зачем вводной автомат и УЗО 300мА,

Противопожарное.
elalex писал(а):Источник цитаты да еще и 3-фазные?

Система электропитания потому, что трехфазная.
elalex писал(а):Источник цитаты Какая система заземления? Будете игнорировать вопросы?

Msk писал(а):Источник цитаты Земля TN-S.
ответили уже давно.
elalex писал(а):Источник цитаты 7.Обрыва ноля не боитесь? Реле напряжения не будет?

Это ЩР. Реле напряжение устанавливают в ВРУ. Скорей всего там и расположено.
elalex писал(а):Источник цитаты 2.Шины я не применяю.

Где у вас все ноли тогда при использовании 1Р аппаратов защиты. Где тогда производится техническое присоединение РЕ проводников без шин?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Помощь со щитком в квартире

Сообщение elalex » 29 мар 2016, 09:44

Константин писал(а):Источник цитаты Противопожарное

А УЗО 30мА - не противопожарное? А какие могут быть пожары в квартирах от утечек?


Константин писал(а):Источник цитаты трехфазная

А в 3-фазную систему можно поставить 1-полюсные автоматы?


Константин писал(а):Источник цитаты Реле напряжение устанавливают в ВРУ. Скорей всего там и расположено.

Да что Вы говорите! Сами видели, или догадываетесь?


Константин писал(а):Источник цитаты все ноли

Во рту выходной клеммы УЗО.


Константин писал(а):Источник цитаты тогда производится техническое присоединение РЕ проводников без шин?

В скрутке.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Помощь со щитком в квартире

Сообщение Восток » 29 мар 2016, 10:16

elalex на ваши вопросы

ГОСТ Р 51628-2000

Квартирный щиток.jpg


1 — питающая цепь; 2 — проводящая оболочка щитка; 3 — зажим для нулевого защитного проводника РЕ (PEN) питающей сети); 3, 4 — зажимы для нулевого рабочего проводника N;
5 — зажим для нулевого рабочего проводника N2, от УЗО; 6, 7, 8— зажимы для нулевых защитных проводников РЕ и нулевых рабочих проводников N1 и N2, групповых цепей;
9 — зажим для проводника уравнивания потенциалов; 10 — соединительный элемент зажимов нулевых рабочих проводников N1 [питающей сети (поз. 4) и групповых цепей (поз. 7)]; 11 — соединительный элемент зажимов нулевых рабочих проводников N (поз. 5 и 8);
12 — соединительный элемент зажимов нулевых защитных проводников РЕ [питающей сети (поз. 3) и групповых цепей (поз. 6), а также зажима проводника уравнивания потенциалов (поз. 9)]; 13, 14 — соединительные элементы входных выводов защитных аппаратов групповых цепей; 15 — знак заземления у зажима (поз. 3); 16, 17— устройства защитного отключения без встроенной защиты от сверхтока; 18 — устройство защитного отключения со встроенной защитой от сверхтока; 19, 20, 21 — автоматические выключатели; 22 — счетчик; 23, 24 — линии групповых цепей
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Помощь со щитком в квартире

Сообщение TOPMO3 » 29 мар 2016, 10:25

Msk, Так у Вас имеется отдельный вводной щиток?
Где у Вас счетчик? Что там еще кроме него?
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Помощь со щитком в квартире

Сообщение elalex » 29 мар 2016, 11:48

Восток писал(а):Источник цитаты ГОСТ Р 51628-2000

Кто-то мне уже совал этот ГОСТ. Какое он имеет отношение к теме?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 846
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Помощь со щитком в квартире

Сообщение Константин » 29 мар 2016, 12:53

elalex писал(а):Источник цитаты А УЗО 30мА - не противопожарное? А какие могут быть пожары в квартирах от утечек?

elalex писал(а):Источник цитаты А в 3-фазную систему можно поставить 1-полюсные автоматы?

Восток дал в принципе ответы, добавлю:300мА для построение селективности УЗО тем самым обеспечивая двухступенчатую селективную защиту своего дома.
elalex писал(а):Источник цитаты Да что Вы говорите! Сами видели, или догадываетесь?

Да, что вы говорите! ВРУ это по вашему, что только большие шкафы многоэтажного дома?! Да не ужели!
IMG_20150724_091910.jpg
ВРУ 160А.jpg
щурн1.JPG
Привод ВРУ.jpg
ВРУ 400А.jpg
ВРУ 400А.jpg (16.96 КБ) 358 просмотров
elalex писал(а):Источник цитаты Во рту выходной клеммы УЗО.

elalex писал(а):Источник цитаты В скрутке.

Шараж монтаж!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Помощь со щитком в квартире

Сообщение elalex » 29 мар 2016, 13:13

Константин писал(а):Источник цитаты дал в принципе ответы

В принципе он их не дал. У него 3 группа, при ней знать объяснения необходимости пунктов правил необязательно. Обязательно тупо их выполнять.


Константин писал(а):Источник цитаты обеспечивая двухступенчатую селективную защиту своего дома.

Я так понимаю, свой дом - это МКД? Если частный дом, кому и зачем она нужна?


Константин писал(а):Источник цитаты ВРУ

Мы говорим о ВРУ частного дома или МКД? В частном доме я их ставлю сам, а в МКД (наш случай) - не слышал.
Если в МКД есть, в какой точке схемы ставятся и какие у них уставки?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Помощь со щитком в квартире

Сообщение TOPMO3 » 29 мар 2016, 15:40

Двухступенчатую дифзащиту, в квартиру (МКД) да еще с системой TN-S ... на шизофрению смахивает. :biggrin:
Вы даже не сочли нужным, узнать, что у него в этажном щите стоит окромя счетчика ... поди еще одно УЗО.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Помощь со щитком в квартире

Сообщение Восток » 29 мар 2016, 16:13

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Двухступенчатую дифзащиту, в квартиру (МКД) да еще с системой TN-S ... на шизофрению смахивает.

7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА.

А так как суммарная мощность и длинна кабеля могут превышать 1/3 фоновое значение утечки, то все логично и без шизы.
Аватара пользователя
Msk
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 17:30
Репутация: 0
Контактная информация:

Помощь со щитком в квартире

Сообщение Msk » 29 мар 2016, 19:07

Вот это количество постов)))

elalex писал(а):Источник цитаты
Msk писал(а):Источник цитаты если все норм

Ничего не норм.
1.Зачем вводной автомат и УЗО 300мА, да еще и 3-фазные? Какая система заземления? Будете игнорировать вопросы?
2.Шины я не применяю.
3.2-3 электромеханических брендовых УЗО типа А максимальной мощности на всю квартиру.
4.Почему есть потребители не через УЗО 30мА?
5.Какие марки автоматов?
6.Какие кабели?
7.Обрыва ноля не боитесь? Реле напряжения не будет?
8.Что на лестничной площадке?
9.Достаточно и 1-линейной схемы питания.
10.Надписи сделайте крупнее, а то некоторые не читаются.


1. Затем что 3-х фазная сеть у меня.
1.jpg

2. Каждому своё
3. Весь щиток Шайдер Электрик Acti 9 IC60N
4. Потому что это свет и кондиционеры
5. см п.3
6. NYM 3x1,5; 3x2,5; 3x4; 3x6 - Севкабель.
7. не будет
8. Автомат, УЗО и счетчик(тоже 3-х фазные, только УЗО 100 мА)
2.jpg

10. Зажатый CTRL+колесико мышки и все читается :wink:(сделаю)

P.S. Переделываю, потому что сейчас вот так
3.jpg
Аватара пользователя
Msk
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 17:30
Репутация: 0
Контактная информация:

Помощь со щитком в квартире

Сообщение Msk » 29 мар 2016, 19:22

Увеличил немного)
Щиток1.jpg
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 846
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Помощь со щитком в квартире

Сообщение Константин » 29 мар 2016, 20:09

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Двухступенчатую дифзащиту, в квартиру (МКД) да еще с системой TN-S ... на шизофрению смахивает.

Вот это щас кому было написано?
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Вы даже не сочли нужным, узнать, что у него в этажном щите стоит окромя счетчика ... поди еще одно УЗО.

Да хоть ВН. Вопрос состоял не в том, что установлено в ЭЩ и ВРУ. Это как всегда от сути любопытные оттягивают не в то русло.
elalex писал(а):Источник цитаты У него 3 группа, при ней знать объяснения необходимости пунктов правил необязательно. Обязательно тупо их выполнять.

Вангуем чтоли? Откуда известно, что у него там 3я группа допуска? Да и хоть пусть даже будет 3 это не означает, что он их не знает.
elalex писал(а):Источник цитаты Я так понимаю, свой дом - это МКД? Если частный дом, кому и зачем она нужна?

Емаё. Если так то зачем тогда вообще ставить УЗО?
elalex писал(а):Источник цитаты Если в МКД есть, в какой точке схемы ставятся и какие у них уставки?

В техническом помещении с ВРУ.Фото 4 и 5. Уставки уже отколеброванные на месте выше Гост. 270\180в
Аватара пользователя
Паш
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 22:05
Репутация: 0
Контактная информация:

Помощь со щитком в квартире

Сообщение Паш » 29 мар 2016, 22:53

Правильно ли собираю щиток?Счетчик на улице.Ввод бронированным кабелем 380в.Будут стоять дифавтоматы.Извиняюсь за качество схемы.Спасибо!
Вложения
3.jpg
Аватара пользователя
Msk
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 17:30
Репутация: 0
Контактная информация:

Помощь со щитком в квартире

Сообщение Msk » 30 мар 2016, 02:39

Последнее))
ЩР_1.jpg
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Помощь со щитком в квартире

Сообщение elalex » 30 мар 2016, 05:59

Msk, считаете себя молодцом?


Паш писал(а):Источник цитаты Правильно ли

Различаете "правильно" и "разумно"? Скажем, система TN-C-S, как у Вас - правильная, но неразумная, она смертельно опасна при обрыве ноля.


Паш писал(а):Источник цитаты Ввод бронированным кабелем

Откуда куда?


Паш писал(а):Источник цитаты дифавтоматы

Зачем?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Паш
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 22:05
Репутация: 0
Контактная информация:

Помощь со щитком в квартире

Сообщение Паш » 30 мар 2016, 07:14

Паш писал(а):Источник цитаты Правильно ли

Различаете "правильно" и "разумно"? Скажем, система TN-C-S, как у Вас - правильная, но неразумная, она смертельно опасна при обрыве ноля.


Паш писал(а):Источник цитаты Ввод бронированным кабелем

Откуда куда?

Ввод в частный дом со счетчика на улице.

Паш писал(а):Источник цитаты дифавтоматы

Зачем?[/quote]

Будут и дифы и просто автоматы,...
Аватара пользователя
Паш
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 22:05
Репутация: 0
Контактная информация:

Помощь со щитком в квартире

Сообщение Паш » 30 мар 2016, 07:17

elalex писал(а):Источник цитаты Паш писал(а):
Источник цитаты Правильно ли

Различаете "правильно" и "разумно"? Скажем, система TN-C-S, как у Вас - правильная, но неразумная, она смертельно опасна при обрыве ноля.

Меня больше волнует подключение PEN проводника,нужно как у меня,или его сначала нужно к N шине?
А какую схему посоветуете для частного дома?Спасибо.
Аватара пользователя
Паш
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 22:05
Репутация: 0
Контактная информация:

Помощь со щитком в квартире

Сообщение Паш » 30 мар 2016, 08:35

Вот похожая.Тут PEN k PE шине...
large_1яяя.jpg


  • Реклама

Вернуться в «Проектирование внутреннего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость