Страница 2 из 5
О качестве кабельно-проводниковой продукции
Добавлено: 25 мар 2016, 21:13
A.Li
Начало - ГОСТ. Прошу отрезать кусочек до 1см или оголить жилу и замеряю и высчитываю сечение, магнитом не пользовался хотя можно для интереса, изоляцию на глаз, и
маркировка на оболочке
ПАВ писал(а):Источник цитаты Способ простой- берете один метр, потрошите его дома, как Киса Воробьянинов гамбсовский стул, измеряете диаметры всех жил, считаете сечения и объем меди, затем взвешиваете, и будет ответ- медь, или фуфло.
Живу не рядом с магазом и некогда оперировать кабель, хотя бы сойтись на основной проверке (см.выше) и то хорошо, в целом народ не парится и просто покупает провода и усё, поэтому и смотрят на меня как на идиёта но начинаю привыкать
![Насмешка :biggrin:](./images/smilies/biggrin.gif)
О качестве кабельно-проводниковой продукции
Добавлено: 25 мар 2016, 21:22
ПАВ
ГОСТ не догма, хоть и законный акт, но к нему есть куча подзаконных, и вам элементарно докажут, что 2,33 мм.кв а не 2,5 мм.кв есть норма, и погонное сопротивление одного километра может быть не хххх Ом, а хххх +/- хх Ом.
Я бы отбился от вас, потребтеля, с вашими замерами за 5 секунд, что ведомственные метрологи тоже умеют- школа одна! И никакой суд меня/завод не возьмет.
О качестве кабельно-проводниковой продукции
Добавлено: 25 мар 2016, 21:31
A.Li
ПАВ писал(а):Источник цитаты ГОСТ не догма, хоть и законный акт, но к нему есть куча подзаконных, и вам элементарно докажут, что 2,33 мм.кв а не 2,5 мм.кв есть норма, и погонное сопротивление одного километра может быть не хххх Ом, а хххх +/- хх Ом.
Я бы отбился от вас, потребтеля, с вашими замерами за 5 секунд, что ведомственные метрологи тоже умеют- школа одна! И никакой суд меня/завод не возьмет.
Увы, ув.
ПАВ, 2.33кв это ещё ничего- правда предел- лишь бы не ниже
![Улыбнутся :smile:](./images/smilies/smile.gif)
Знаю я про это, что ГОСТ это ещё не 2.5кв , главное НЕБОЛЬШАЯ разница. Эта разница есть даже когда спрашиваю в магазе лучших производителей. если нет 2.5кв то и не гоняюсь за журавлём. Но не спорьте что не надо спрашивать ГОСТ- это лучше ТУ
О качестве кабельно-проводниковой продукции
Добавлено: 25 мар 2016, 21:34
ПАВ
А кто спорит? Я знаю- сам писал и оформлял ТУ, как ЭТО ДЕЛАЕТСЯ, потому и говорю- и ГОСТ- не спасение, особенно сейчас. Если и сделают неточно, доказать- нам боком/карманом вылезет.
О качестве кабельно-проводниковой продукции
Добавлено: 25 мар 2016, 21:41
A.Li
БЛИН. Везде в какую дыру не сунешся не хватает УЗАКОНЕННЫХ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ГОСТОВ во всём начиная от трусов кончая техникой. Сволочи некоторые что отменили ГОСТы - огромная ошибка чинушей (им то пох) Теперь можно делать всягое дерьмо, а обывателю только и смотреть кабы не залезть в него
О качестве кабельно-проводниковой продукции
Добавлено: 25 мар 2016, 21:44
ПАВ
Еще раз- и при наличии ГОСТа производитель имел право на отклонения в параметре, невозможна абсолютная точность. Или же у вас от цены провода, точно отвечающего НТД глаза не на лоб, а выше полезут. И чинуши тут ни при чем, это- физика, механика и проч. выдумки яйцеголовых.
О качестве кабельно-проводниковой продукции
Добавлено: 25 мар 2016, 21:47
ТемТемыч
А хелокабель и лапп груп пробывали?
О качестве кабельно-проводниковой продукции
Добавлено: 25 мар 2016, 21:54
A.Li
ПАВ писал(а):Источник цитаты Еще раз- и при наличии ГОСТа производитель имел право на отклонения в параметре, невозможна абсолютная точность. И чинуши тут ни при чем, это- физика, механика и проч. выдумки яйцеголовых.
Если чинуши ни при чём в конкретном случае (насчёт всего остального что нет ГОСТов даже не пытайтесь спорить - ОШИБКА ! ладно не будем в политику а то выпить захочется) то почему физика-механика яйцеголовых не грешит в обратную сторону и не делает (ну хоть иногда...) 2.7кв ?
О качестве кабельно-проводниковой продукции
Добавлено: 25 мар 2016, 21:57
ПАВ
ЭКОНОМИКА!!! И она всегда будет экономной. Неужели это трудно понять? У буржуев медь под ногами тоже не валяется, однако. Себе в убыток работал только еврей на нашем Привозе- ради шороха орехов- звук уши ласкал...
О качестве кабельно-проводниковой продукции
Добавлено: 25 мар 2016, 22:15
A.Li
ПАВ писал(а):Источник цитаты ЭКОНОМИКА!!! И она всегда будет экономной. Неужели это трудно понять? У буржуев медь под ногами тоже не валяется, однако. Себе в убыток работал только еврей на нашем Привозе- ради шороха орехов- звук уши ласкал...
Формула нынешнего ГОСТа из Вашего поста: 2.33кв = (как Вы говорите) физика-механика...но не только...и + экономия. Вы не можете отрицать что в былые времена ГОСТов
придерживались больше (и замер старого алюма говорит об этом). Это видно не только по проводам. А сейчас хаос насчёт этого...
О качестве кабельно-проводниковой продукции
Добавлено: 25 мар 2016, 22:24
ПАВ
Вы или не знаете, или забыли, что масса продукции в СССР шла не в метрах, миллиметрах, а тоннах, и заводу проще было гнать вал толстым проводом с позиции "абы не тоньше", следовательно- легче. Потому и было больше в магазинах выварок и кастрюль на ведро-три, чем на литр, или кружек на 0,25 л.
О качестве кабельно-проводниковой продукции
Добавлено: 25 мар 2016, 23:04
A.Li
ПАВ писал(а):Источник цитаты Вы или не знаете, или забыли, что масса продукции в СССР шла не в метрах, миллиметрах, а тоннах, и заводу проще было гнать вал толстым проводом с позиции "абы не тоньше", следовательно- легче. Потому и было больше в магазинах выварок и кастрюль на ведро-три, чем на литр, или кружек на 0,25 л.
Значит считаете поэтому и было сечение ближе к норме ? А всё-таки
ПАВ я с Вами не согласен - металл сечением только в "-" не что иное как НЕДОВЛОЖЕНИЕ ХАЛТУРА ! (здесь и сплав вместо чистой меди). Ваша физика механика учитывает погрешность не только в одну сторону, да Вы и сами об этом знаете.
О качестве кабельно-проводниковой продукции
Добавлено: 26 мар 2016, 09:10
ПАВ
Вы хоть раз слышали фразу "повар ПЕРЕвложил продуктов" вместо НЕДОвложил?
Я одного не пойму- в чем смысл ваших постов? Что-то и кому-то доказать? Сомневаюсь. Кабельный завод получает сырье в тоннах катанки, в частности- медной, а продукцию выпускает в километрах.
О качестве кабельно-проводниковой продукции
Добавлено: 26 мар 2016, 09:31
elalex
Это они так выражают свое уважение Вашего опыта. Не каждого покупателя так уважают. Конечно, будьте осторожны в выражениях и действиях - Вы подрываете их негодяйский бизнес, могут и побить, как слишком умного.
На форумах некоторые тоже смотрят на меня, как на еб*****го, терплю.
ПАВ писал(а):Источник цитаты измеряете диаметры всех жил, считаете сечения и объем меди, затем взвешиваете, и будет ответ- медь, или фуфло.
Это так Архимед шел к открытию своего закона. А если сделать сплав меди, железа и свинца, его удельный вес можно сделать как у меди.
1.Точность метода сомнительна.
2.Не факт, что купить удастся из той же бухты.
3.Я без измерений доверяю проверенному магазину и заводу-изготовителю.
О качестве кабельно-проводниковой продукции
Добавлено: 26 мар 2016, 09:35
elalex
При Брежневе был экономный провод АМПВ - алюминий, покрытый медью, нельзя обманываться покрытием.
О качестве кабельно-проводниковой продукции
Добавлено: 26 мар 2016, 09:56
ПАВ
elalex писал(а):Источник цитаты 3.Я без измерений доверяю проверенному магазину и заводу-изготовителю.
Хорошо вам...
А метод Архимета не привожу, т.к. вряд ли у всех есть поверенные мерники. Шт/циркуль и весы проще найти достаточной точности. А уж смешивать такое даже китайцы поленятся. Свинцом он паяют все, и так не хватает.
О качестве кабельно-проводниковой продукции
Добавлено: 26 мар 2016, 09:56
elalex
Привыкайте к капитализму. При нем стандарты есть только на безопасность.
Да, при 2,5кв. диаметр должен быть 1,78мм. Если уменьшить на 0,1мм (новая неистертая фильера), при диаметре 1,68мм сечение будет 2,21кв. - на 12% меньше.
По 100гр здоровому мужику нужно пить каждый день. Я перебарщиваю, пью по 300гр.
О качестве кабельно-проводниковой продукции
Добавлено: 26 мар 2016, 09:57
elalex
У вас в Одессе есть Одесскабель, что (говорят) на Николаевской дороге.
О качестве кабельно-проводниковой продукции
Добавлено: 26 мар 2016, 10:02
ПАВ
elalex писал(а):Источник цитаты У вас в Одессе есть Одесскабель, что (говорят) на Николаевской дороге.
Одесский кабельный тоже грешен, особенно с сечениями, давно известно. Есть не хуже ТУМЕН, и дешевле. Одескабель пока неплохо ВОЛС делает и витухи,остальное- на уровне, точнее- на пределах допусков. Есть где-то огрызки ВВП и проч., найду, измерю, отчитаюсь.
О качестве кабельно-проводниковой продукции
Добавлено: 26 мар 2016, 10:12
ПАВ
elalex писал(а):Источник цитаты По 100гр здоровому мужику нужно пить каждый день.
Поддерживаю.