О качестве кабельно-проводниковой продукции

Расчет и выбор сечения жил проводов и кабелей, их марки и заявленные характеристики, способы прокладки, соединения, маркировка и т.п.
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 59
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение A.Li » 25 мар 2016, 21:13

ПАВ писал(а):Источник цитаты Методикой измерения в магазине поделитесь

Начало - ГОСТ. Прошу отрезать кусочек до 1см или оголить жилу и замеряю и высчитываю сечение, магнитом не пользовался хотя можно для интереса, изоляцию на глаз, и маркировка на оболочке
ПАВ писал(а):Источник цитаты Способ простой- берете один метр, потрошите его дома, как Киса Воробьянинов гамбсовский стул, измеряете диаметры всех жил, считаете сечения и объем меди, затем взвешиваете, и будет ответ- медь, или фуфло.

Живу не рядом с магазом и некогда оперировать кабель, хотя бы сойтись на основной проверке (см.выше) и то хорошо, в целом народ не парится и просто покупает провода и усё, поэтому и смотрят на меня как на идиёта но начинаю привыкать :biggrin:
Реклама
ПАВ
Сообщения: 5191
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 666
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение ПАВ » 25 мар 2016, 21:22

ГОСТ не догма, хоть и законный акт, но к нему есть куча подзаконных, и вам элементарно докажут, что 2,33 мм.кв а не 2,5 мм.кв есть норма, и погонное сопротивление одного километра может быть не хххх Ом, а хххх +/- хх Ом.
Я бы отбился от вас, потребтеля, с вашими замерами за 5 секунд, что ведомственные метрологи тоже умеют- школа одна! И никакой суд меня/завод не возьмет.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 59
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение A.Li » 25 мар 2016, 21:31

ПАВ писал(а):Источник цитаты ГОСТ не догма, хоть и законный акт, но к нему есть куча подзаконных, и вам элементарно докажут, что 2,33 мм.кв а не 2,5 мм.кв есть норма, и погонное сопротивление одного километра может быть не хххх Ом, а хххх +/- хх Ом.
Я бы отбился от вас, потребтеля, с вашими замерами за 5 секунд, что ведомственные метрологи тоже умеют- школа одна! И никакой суд меня/завод не возьмет.

Увы, ув.ПАВ, 2.33кв это ещё ничего- правда предел- лишь бы не ниже :smile: Знаю я про это, что ГОСТ это ещё не 2.5кв , главное НЕБОЛЬШАЯ разница. Эта разница есть даже когда спрашиваю в магазе лучших производителей. если нет 2.5кв то и не гоняюсь за журавлём. Но не спорьте что не надо спрашивать ГОСТ- это лучше ТУ
ПАВ
Сообщения: 5191
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 666
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение ПАВ » 25 мар 2016, 21:34

А кто спорит? Я знаю- сам писал и оформлял ТУ, как ЭТО ДЕЛАЕТСЯ, потому и говорю- и ГОСТ- не спасение, особенно сейчас. Если и сделают неточно, доказать- нам боком/карманом вылезет.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 59
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение A.Li » 25 мар 2016, 21:41

БЛИН. Везде в какую дыру не сунешся не хватает УЗАКОНЕННЫХ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ГОСТОВ во всём начиная от трусов кончая техникой. Сволочи некоторые что отменили ГОСТы - огромная ошибка чинушей (им то пох) Теперь можно делать всягое дерьмо, а обывателю только и смотреть кабы не залезть в него
ПАВ
Сообщения: 5191
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 666
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение ПАВ » 25 мар 2016, 21:44

Еще раз- и при наличии ГОСТа производитель имел право на отклонения в параметре, невозможна абсолютная точность. Или же у вас от цены провода, точно отвечающего НТД глаза не на лоб, а выше полезут. И чинуши тут ни при чем, это- физика, механика и проч. выдумки яйцеголовых.
Последний раз редактировалось ПАВ 25 мар 2016, 21:47, всего редактировалось 1 раз.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
ТемТемыч
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 00:54
Репутация: 6
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение ТемТемыч » 25 мар 2016, 21:47

А хелокабель и лапп груп пробывали?
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 59
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение A.Li » 25 мар 2016, 21:54

ПАВ писал(а):Источник цитаты Еще раз- и при наличии ГОСТа производитель имел право на отклонения в параметре, невозможна абсолютная точность. И чинуши тут ни при чем, это- физика, механика и проч. выдумки яйцеголовых.

Если чинуши ни при чём в конкретном случае (насчёт всего остального что нет ГОСТов даже не пытайтесь спорить - ОШИБКА ! ладно не будем в политику а то выпить захочется) то почему физика-механика яйцеголовых не грешит в обратную сторону и не делает (ну хоть иногда...) 2.7кв ?
ПАВ
Сообщения: 5191
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 666
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение ПАВ » 25 мар 2016, 21:57

ЭКОНОМИКА!!! И она всегда будет экономной. Неужели это трудно понять? У буржуев медь под ногами тоже не валяется, однако. Себе в убыток работал только еврей на нашем Привозе- ради шороха орехов- звук уши ласкал...
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 59
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение A.Li » 25 мар 2016, 22:15

ПАВ писал(а):Источник цитаты ЭКОНОМИКА!!! И она всегда будет экономной. Неужели это трудно понять? У буржуев медь под ногами тоже не валяется, однако. Себе в убыток работал только еврей на нашем Привозе- ради шороха орехов- звук уши ласкал...

Формула нынешнего ГОСТа из Вашего поста: 2.33кв = (как Вы говорите) физика-механика...но не только...и + экономия. Вы не можете отрицать что в былые времена ГОСТов придерживались больше (и замер старого алюма говорит об этом). Это видно не только по проводам. А сейчас хаос насчёт этого...
ПАВ
Сообщения: 5191
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 666
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение ПАВ » 25 мар 2016, 22:24

Вы или не знаете, или забыли, что масса продукции в СССР шла не в метрах, миллиметрах, а тоннах, и заводу проще было гнать вал толстым проводом с позиции "абы не тоньше", следовательно- легче. Потому и было больше в магазинах выварок и кастрюль на ведро-три, чем на литр, или кружек на 0,25 л.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 59
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение A.Li » 25 мар 2016, 23:04

ПАВ писал(а):Источник цитаты Вы или не знаете, или забыли, что масса продукции в СССР шла не в метрах, миллиметрах, а тоннах, и заводу проще было гнать вал толстым проводом с позиции "абы не тоньше", следовательно- легче. Потому и было больше в магазинах выварок и кастрюль на ведро-три, чем на литр, или кружек на 0,25 л.

Значит считаете поэтому и было сечение ближе к норме ? А всё-таки ПАВ я с Вами не согласен - металл сечением только в "-" не что иное как НЕДОВЛОЖЕНИЕ ХАЛТУРА ! (здесь и сплав вместо чистой меди). Ваша физика механика учитывает погрешность не только в одну сторону, да Вы и сами об этом знаете.
ПАВ
Сообщения: 5191
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 666
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение ПАВ » 26 мар 2016, 09:10

Вы хоть раз слышали фразу "повар ПЕРЕвложил продуктов" вместо НЕДОвложил?
Я одного не пойму- в чем смысл ваших постов? Что-то и кому-то доказать? Сомневаюсь. Кабельный завод получает сырье в тоннах катанки, в частности- медной, а продукцию выпускает в километрах.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 504
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение elalex » 26 мар 2016, 09:31

A.Li писал(а):Источник цитаты продавцы

Это они так выражают свое уважение Вашего опыта. Не каждого покупателя так уважают. Конечно, будьте осторожны в выражениях и действиях - Вы подрываете их негодяйский бизнес, могут и побить, как слишком умного.
На форумах некоторые тоже смотрят на меня, как на еб*****го, терплю.


ПАВ писал(а):Источник цитаты измеряете диаметры всех жил, считаете сечения и объем меди, затем взвешиваете, и будет ответ- медь, или фуфло.

Это так Архимед шел к открытию своего закона. А если сделать сплав меди, железа и свинца, его удельный вес можно сделать как у меди.
1.Точность метода сомнительна.
2.Не факт, что купить удастся из той же бухты.
3.Я без измерений доверяю проверенному магазину и заводу-изготовителю.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 504
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение elalex » 26 мар 2016, 09:35

ПАВ писал(а):Источник цитаты биметалл алюминий-медь в монолите встречал

При Брежневе был экономный провод АМПВ - алюминий, покрытый медью, нельзя обманываться покрытием.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 5191
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 666
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение ПАВ » 26 мар 2016, 09:56

elalex писал(а):Источник цитаты 3.Я без измерений доверяю проверенному магазину и заводу-изготовителю.

Хорошо вам...
А метод Архимета не привожу, т.к. вряд ли у всех есть поверенные мерники. Шт/циркуль и весы проще найти достаточной точности. А уж смешивать такое даже китайцы поленятся. Свинцом он паяют все, и так не хватает.
Последний раз редактировалось ПАВ 26 мар 2016, 09:58, всего редактировалось 1 раз.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 504
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение elalex » 26 мар 2016, 09:56

A.Li писал(а):Источник цитаты не хватает УЗАКОНЕННЫХ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ГОСТОВ

Привыкайте к капитализму. При нем стандарты есть только на безопасность.


ПАВ писал(а):Источник цитаты невозможна абсолютная точность

Да, при 2,5кв. диаметр должен быть 1,78мм. Если уменьшить на 0,1мм (новая неистертая фильера), при диаметре 1,68мм сечение будет 2,21кв. - на 12% меньше.


A.Li писал(а):Источник цитаты выпить захочется

По 100гр здоровому мужику нужно пить каждый день. Я перебарщиваю, пью по 300гр.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 504
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение elalex » 26 мар 2016, 09:57

ПАВ писал(а):Источник цитаты Хорошо вам

У вас в Одессе есть Одесскабель, что (говорят) на Николаевской дороге.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 5191
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 666
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение ПАВ » 26 мар 2016, 10:02

elalex писал(а):Источник цитаты
ПАВ писал(а):Источник цитаты Хорошо вам

У вас в Одессе есть Одесскабель, что (говорят) на Николаевской дороге.

Одесский кабельный тоже грешен, особенно с сечениями, давно известно. Есть не хуже ТУМЕН, и дешевле. Одескабель пока неплохо ВОЛС делает и витухи,остальное- на уровне, точнее- на пределах допусков. Есть где-то огрызки ВВП и проч., найду, измерю, отчитаюсь.
В жизни все не так, как на самом деле...
ПАВ
Сообщения: 5191
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 666
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение ПАВ » 26 мар 2016, 10:12

elalex писал(а):Источник цитаты По 100гр здоровому мужику нужно пить каждый день.

Поддерживаю.
В жизни все не так, как на самом деле...


  • Реклама

Вернуться в «Провода и кабели»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя