О качестве кабельно-проводниковой продукции

Расчет и выбор сечения жил проводов и кабелей, их марки и заявленные характеристики, способы прокладки, соединения, маркировка и т.п.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 520
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение elalex » 25 ноя 2016, 14:08

...почему я немогу с этим поделиться?
Можете. Только ГОСТов, как и продавцы, не знаете.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Реклама
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 520
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение elalex » 25 ноя 2016, 14:19

...Вам нравится критиковать что любой умеет?
Да, мне нравится критиковать недостатки, указывать пути их преодоления и хвалить за достижения. Это плохо, лучше критику убрать?
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 520
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение elalex » 25 ноя 2016, 14:26

...Не надо только обсирать
Нужно обсирать недостатки, незнания и неумения. И сомневаться в качестве того, что даже не видел и не держал в руках.
Вам нужна похвала – идите на сайт, дилетанты похвалят.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 520
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение elalex » 25 ноя 2016, 15:16

...А сами то хоть
порекомендовали какой кабель хороший с
хорошей толщиной жил и изоляции-
оболочки ?
Рекомендовал, но они не из России. Какая там жила и изоляция – не знаю. По ГОСТ диаметр жилы измерению не подлежит.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 72
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение Леопольд » 25 ноя 2016, 15:19

Elalex! Что не так со спойлерами? Не узнаю Вас!
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 520
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение elalex » 25 ноя 2016, 15:19

...А сами то хоть порекомендовали какой кабель хороший с хорошей толщиной жил и изоляции-оболочки ?
Рекомендовал, но они не из России. Какая там жила и изоляция – не знаю. По ГОСТ диаметр жилы измерению не подлежит.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
МонтажникОПС
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 08:50
Репутация: 0
Откуда: Москва

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение МонтажникОПС » 12 апр 2017, 09:10

A.Li писал(а):Источник цитаты
Кактус писал(а):Источник цитаты Так точно ВВГнгLS или NYM (правда подороже), так же смотрите на производителя (те кто делает по ГОСТу, а не по ТУ).

добавлю от себя: при покупке какого-либо кабеля в первый раз хоть и по ГОСТ (обязательно !) штангеном 0.01мм проверяю сечение жилы по известной формуле (попросите отрезать для проверки 1см - нормальные продавцы отрежут :yes: ) Был случай покупки по ГОСТ прилично заниженого сечения и толщины изоляции - как щас помню марка завода К151



К сожалению многие мелкие заводики ( подпольные цеха ) балуются усеченкой. Такие предприятия тщательно скрывают адрес производства и путают следы. Юридические адреса таких компашек оказываются массовыми а директора - как правила лица без гражданства , гастарбайтеры с РВП.
Примером такой недобросовестной компашки может служить ООО "НПП КРОМКАБЕЛЬ", неоднократно мои монтажники жаловались на качество их продукции при монтаже, но что еще страшнее и хуже, это если случится беда - пожар, тогда отвечать или монтажной организации или поставщику (трейдеру) кабеля. Мы нарвались на этом НПП КРОМКАБЕЛЬ, советуем быть осторожными покупая кабель и проверять компании - однодневки, торгующие от их имени. Мы нарвались на фальсификат, покупая у якобы их дилера - компании АЙ-КАБ, зарегистрированной в москве по адресу массовой регистрации, менеджер Юра Бабынцев прислал качественные образцы, а по факту поставку задержали на 2 недели и прислали усеченку
Аватара пользователя
МонтажникОПС
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 08:50
Репутация: 0
Откуда: Москва

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение МонтажникОПС » 12 апр 2017, 09:22

Внимание, НЕЧЕСТНАЯ ПОЗИЦИЯ.
Хотим добавить компанию ООО" НПП КРОМКАБЕЛЬ " в список недобросовестных поставщиков. Продукция компании, отправленная в лабораторию не прошла испытаний , результаты опубликуем в ближайшее время.
После того как нарвались, мы внимательнее присмотрелись что адрес производства, указанный в их сертификатах - небольшое офисное помещение.
Будьте осторожны, сотрудничая с такими компашками. Раньше они назывались ЭЛТЕКА, потом КРОМ, а сейчас НПП КРОМКАБЕЛЬ, как подделка на НПП СПЕЦКАБЕЛЬ . Как урок - нам нужно было внимательно изучить отзывы о них.
[attachment=0]image.jpeg
Вложения
image.jpeg
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 743
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение Константин » 12 апр 2017, 15:03

МонтажникОПС, Хорошо вам попался не совсем качественный продукт. Занижено сечение токопроводящей жилы. В чем с этим тогда проблема? Знаете старую Китайскую поговорку: Даже из задницы есть один выход. Помереть сопротивление петли,рассчитать допустимую нагрузку на такую жилу. Установить соответствующий аппарат защиты по полученным расчетам. В случаи недостатка мощности на линию протянуть дополнительную для необходимого потребителя.
Аватара пользователя
МонтажникОПС
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 08:50
Репутация: 0
Откуда: Москва

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение МонтажникОПС » 13 апр 2017, 19:03

Константин писал(а):Источник цитаты МонтажникОПС, Хорошо вам попался не совсем качественный продукт. Занижено сечение токопроводящей жилы. В чем с этим тогда проблема? Знаете старую Китайскую поговорку: Даже из задницы есть один выход. Помереть сопротивление петли,рассчитать допустимую нагрузку на такую жилу. Установить соответствующий аппарат защиты по полученным расчетам. В случаи недостатка мощности на линию протянуть дополнительную для необходимого потребителя.


При монтаже систем пожаротушения и сигнализации резервные линии недопустимы, все должно быть строго по проекту.
Если даже и например такой монтаж пройдет комиссию или приемку, то недостатки выявятся в процессе эксплуатации иои сто еще хуже в случае пожара и уж тогда виноват стрелочник -монтажник и торгующая организация, а производитель отмахнется , мол такое ТУ у нас. Но у КРОМКАБЕЛЬ кроме сечения еще и другие недостатки, оболочка, лабораторные измерения по токсичности горения И так далее. Скоро получим заключение и опубликуем
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 743
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение Константин » 13 апр 2017, 20:45

МонтажникОПС писал(а):Источник цитаты При монтаже систем пожаротушения и сигнализации резервные линии недопустимы

Да ну. В ПВХ трубе линию электропитания для системы пожаротушения и линию электропитания для приборов переменно контрольных вряд ли кто отличит. А резервные источники только приветствуются. И запуск подобных систем пожарной охраны без АВР, ИБП,РИП недопустим вовсе. Вот именно такое ни один инспектор пожарной охраны не примет.
МонтажникОПС писал(а):Источник цитаты то недостатки выявятся в процессе эксплуатации иои

Что простите?
Ваши? Извиняете. Но если вы нарушили и не проводили испытания. Не проводили расчеты с чего это вы взяли, что при использовании кабельной продукции выполненной по ГОСТ у вас все будет в порядке? Так расчетов по допустимым током КЗ на смонтированную линию не знаем, длительных токов перегрузок тоже. Соответственно установленный аппарат защиты не известно какой будет подобрана исходя из чего? При таком раскладе не один ГОСТ и не один ТУ не дает гарантию исправности и надежности.
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение mastervictor » 14 апр 2017, 12:16

По мне,так просто смахивает на антирекламу!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Arsenooo
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 09 июн 2017, 01:04
Репутация: 0

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение Arsenooo » 09 июн 2017, 01:06

НПП КРОМКАБЕЛЬ снова, как и ЭЛТЕКА кинул поставщиков меди на 2,5 млн. руб. На сайте Крома появилась информация о смене дилера, будьте внимательны! Новый дилер крома компания ООО "ИНВЕСТ-АРСЕНАЛ",ИНН 5042139469 Сергиево-посадский район, зарегистрированная на жену владельца Элтеки Иванова В.Е. - Иванову Т.Г., бывшую "бытылочницу" Элтеки. Также в Кромкабеле менеджером работает сын бывшего бухгалтера Элтеки - Толяронок Юрий Николаевич. Будьте осторожны - вся команда "кидал" снова в сборе

МонтажникОПС писал(а):Источник цитаты Внимание, НЕЧЕСТНАЯ ПОЗИЦИЯ.
Хотим добавить компанию ООО" НПП КРОМКАБЕЛЬ " в список недобросовестных поставщиков. Продукция компании, отправленная в лабораторию не прошла испытаний , результаты опубликуем в ближайшее время.
После того как нарвались, мы внимательнее присмотрелись что адрес производства, указанный в их сертификатах - небольшое офисное помещение.
Будьте осторожны, сотрудничая с такими компашками. Раньше они назывались ЭЛТЕКА, потом КРОМ, а сейчас НПП КРОМКАБЕЛЬ, как подделка на НПП СПЕЦКАБЕЛЬ . Как урок - нам нужно было внимательно изучить отзывы о них.
[attachment=0]image.jpeg
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение A.Li » 30 авг 2017, 20:35

Фирма Nexans. Зацените толщину оболочки. Самая большая из попавших ко мне. С сечением жилы тоже лучше.
PhotoPictureResizer_170830_232510568-600x800.jpg
PhotoPictureResizer_170830_232837833-800x600.jpg
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 520
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение elalex » 30 авг 2017, 21:12

1.Nexans верить можно, если не подделка.
2.Изоляция потолще ни к чему - с ней труднее работать, а 1мм выдерживает 6кВ.
3.Опять измеряем сечение?
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение A.Li » 30 авг 2017, 21:46

elalex писал(а):Источник цитаты Опять измеряем сечение?

И не переставал. Предпочитаю максимально приближенное фактическое сечение к заявленному.
elalex писал(а):Источник цитаты Изоляция потолще ни к чему - с ней труднее работать

Сильно не напрягает, лишним не будет.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 520
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение elalex » 30 авг 2017, 22:00

A.Li писал(а):Источник цитаты
elalex писал(а):Источник цитаты Опять измеряем сечение?

И не переставал. Предпочитаю максимально приближенное фактическое сечение к заявленному.
Это приближение напрасно портит Вам здоровье.
elalex писал(а):Источник цитаты Изоляция потолще ни к чему - с ней труднее работать

Сильно не напрягает, лишним не будет.

Фото выполненной розетки в шлейфе так и нет?
Кстати, плоский кабель и разматывать проблематично, и бороться с его перегибами, и соблюдать радиус изгиба на повороте. Если его ширина 10мм, то радиус изгиба должен быть не менее 50мм
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение A.Li » 31 авг 2017, 09:23

elalex писал(а):Источник цитаты Это приближение напрасно портит Вам здоровье.

Как ?
elalex писал(а):Источник цитаты Фото выполненной розетки в шлейфе так и нет?

Если не забуду опубликую.
elalex писал(а):Источник цитаты Кстати, плоский кабель и разматывать проблематично, и бороться с его перегибами,

Это да, в наличии в основном просто плоские, т.к. по словам манагера больше спроса.
elalex писал(а):Источник цитаты соблюдать радиус изгиба на повороте. Если его ширина 10мм, то радиус изгиба должен быть не менее 50мм

Обычно на повороте сгибаю плоский кабель поворачивая меньшей шириной. На будущее хочу перейти на круглый.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 520
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение elalex » 31 авг 2017, 17:19

A.Li писал(а):Источник цитаты
elalex писал(а):Источник цитаты Это приближение напрасно портит Вам здоровье.

Как ?
Уже говорили, что это приближение смысла не имеет. Перфекционисты и педанты стремятся приблизиться к выдуманному ими идеалу, нервничают и этим портят себе здоровье.

elalex писал(а):Источник цитаты соблюдать радиус изгиба на повороте. Если его ширина 10мм, то радиус изгиба должен быть не менее 50мм

Обычно на повороте сгибаю плоский кабель поворачивая меньшей шириной.

1.Нужно бы посмотреть геометрию изгиба на фото.
2.Какой получается радиус изгиба в самом плохом месте?
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

О качестве кабельно-проводниковой продукции

Сообщение A.Li » 31 авг 2017, 20:09

elalex писал(а):Источник цитаты Перфекционисты и педанты стремятся приблизиться к выдуманному ими идеалу, нервничают и этим портят себе здоровье.

Ув. Елалекс. Ну зачем спорить об очевидных вещах. Согласитесь, что увеличение сечения обратно пропорционально сопротивлению. Об измерении сечения пишут электрики на знаменитых сайтах, в т.ч. и наш Админ. Не я это придумал. Какой Вы лучше купите- 1.1кв или 1.4кв ?
elalex писал(а):Источник цитаты 1.Нужно бы посмотреть геометрию изгиба на фото.
2.Какой получается радиус изгиба в самом плохом месте?

PhotoPictureResizer_170831_225643072-800x600.jpg


  • Реклама

Вернуться в «Провода и кабели»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость