Проектирование электропроводки на кухне

Проектирование внутреннего электроснабжения квартир, домов, коттеджей и т.п. Нормы, типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Проектирование электропроводки на кухне

Сообщение Леопольд » 28 мар 2016, 06:35

Предположу также, что Ваш электрик "землей" называл зануление. Если у Вас с ним сложились норм отношения, то было бы отлично, если бы он Вам показал Ваше общедомовое реальное заземление в подвале или вроде того. Если получится, прошу еще фото.
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Реклама
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Проектирование электропроводки на кухне

Сообщение elalex » 28 мар 2016, 06:38

Леопольд писал(а):Источник цитаты жду коммент Elalexа

Вроде по Вашему случаю все обсудили? По второму кругу не будем.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Проектирование электропроводки на кухне

Сообщение Леопольд » 28 мар 2016, 06:45

Я про новые фото от Alex221050. Как минимум 2 человека ждут Вашего экспертного заключения, а Вы уклоняетесь. Неужели испугались mv?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Проектирование электропроводки на кухне

Сообщение Леопольд » 28 мар 2016, 06:47

Повторение мать учения.
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
aleks221050
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 21 мар 2016, 15:06
Репутация: 0
Контактная информация:

Проектирование электропроводки на кухне

Сообщение aleks221050 » 28 мар 2016, 20:56

Леопольд писал(а):Источник цитаты Предположу также, что Ваш электрик "землей" называл зануление. Если у Вас с ним сложились норм отношения, то было бы отлично, если бы он Вам показал Ваше общедомовое реальное заземление в подвале или вроде того. Если получится, прошу еще фото.

Да отношений никаких нет. Встретил, спросил : Есть ли заземление и куда прикручивать провод. Он ответил, что есть и прикручивать на эту планку. Сегодня более внимательно изучил щиток, склоняюсь к тому, что это просто зануление. Постараюсь выловить электрика и запытать его на наличие заземления в подвале. Надеюсь, что есть. Не будет же он лажу гнать так откровенно.
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 104
Контактная информация:

Проектирование электропроводки на кухне

Сообщение Кактус » 28 мар 2016, 21:23

aleks221050, пытайте элетрика, но и сам ещё раз осмотрите свой ЩЭ, провод приходящий на вашу колодку "заземления" куда подключен? Уже выкладывал тут фото своего ЩЭ тоже есть значек "заземление", но по сути все ЩЭ на всех этажах объединены посредством PEN проводника.
Вложения
2.jpg
1.jpg
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
aleks221050
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 21 мар 2016, 15:06
Репутация: 0
Контактная информация:

Проектирование электропроводки на кухне

Сообщение aleks221050 » 30 мар 2016, 12:34

А если вопрос поставить по другому. Неделю бьюсь со своими по поводу установки временного ( навесного ) общего щитка в квартире, а в дальнейшем ( когда дойдёт до следующего ремонта ) уже поставить внутренний. Так все советуют сделать. Но дело в том, что он получится ну очень огромный. Меня уже чуть ли из дома не выгоняют с таким щитком :pardon: . Поэтому и пришла такая мысль : А если в этажном щитке оставить вводной АВ, счётчик и общее УЗО, затем в квартиру завести общий кабель 3х6, затем РН, от него кабель 3х4 на кухню и там в кух. гарнитуре поставить щиток с остальной защитой по кухне, а имеющиеся 2 линии ( на остальную часть квартиры ) вернуть с лестничной площадки в квартирный щиток и " повесить " на узо и автоматы. Другими словами огромный щиток будет разделён на две части ( на кухню свой щиток из 5 АВ и 3 УЗО, а на остальную часть квартиры будет в прихожей ) и не будет мозолить глаза в коридоре. Примерно так :
1. Варочная панель ( 6w ), розетка фартука фронт. стены для мультиварки (900w ), микроволновка ( 1150w ), вытяжка ( 200w ), ТВ ( 48w );
2. Стиралка ( 1700w ), розетки фартука боковая стенка под хлебопечь ( 500w ) и тостер ( 700w ), может комбайн;
3. Духовой шкаф ( 3680w );
4. Холодильник ( 206w ) и сплит ( 900w );
5. Освещение.
6. Два АВ и УЗО на линии - коридор + зал и две комнаты + туалет с ванной
Вложения
Схема 3.1.jpg
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Проектирование электропроводки на кухне

Сообщение TOPMO3 » 30 мар 2016, 13:10

Кактус писал(а):Источник цитаты aleks221050, пытайте элетрика, но и сам ещё раз осмотрите свой ЩЭ, провод приходящий на вашу колодку "заземления" куда подключен?
На выложенном им фото прекрасно видно ... четыре провода по стояку.
Вложения
41.jpg
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 104
Контактная информация:

Проектирование электропроводки на кухне

Сообщение Кактус » 30 мар 2016, 21:08

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты На выложенном им фото прекрасно видно

Для меня не очевидно, т.к. на эту же шину заведено куча проводников различных цветов (а зная наших "умельцев"), что это за проводники? Я конечно же обратил внимание на 4-е провода по стояку, но не вижу конкретно, что один из них подключен к какому то из них. Вижу только под зажим заземления приходят 2-а проводника. Конечно же я то же предполагаю, что у ТС система TN-C, но если "вдруг" это не так и у него TN-C-S, то и схема реализации будет отличаться!
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 104
Контактная информация:

Проектирование электропроводки на кухне

Сообщение Кактус » 30 мар 2016, 22:05

aleks221050 писал(а):Источник цитаты в квартиру завести общий кабель 3х6

Под АВ 40А - никак не надо. АВ максимум 32А.
aleks221050 писал(а):Источник цитаты Примерно так :

1. 2 УЗО (группового линий 1,2,3 и линии 6) ни как не защищены у Вас от перегрузок - поэтому на линии 1,2,3 групповое УЗО на 63А, а на линию 6 УЗО на 40А.
2. УЗО общее исключите из схемы за не надобностью.
3. Что за УЗО на линии 5 на 10А??? я не видел таких (может каталоги надо пересмотреть?) в повседневке градация УЗО: ...16-25-40-63...
4. Почему многие рисуют схемы так (а потом так и делают) :pardon: , (конечно это не критично, но всё же) если УЗО не групповое, то АВ ставьте ПЕРЕД ним.
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Проектирование электропроводки на кухне

Сообщение Восток » 31 мар 2016, 00:17

aleks221050 писал(а):Источник цитаты У электрика ЖЭУ уточнил, да и в щитке планка есть со значком заземления.


Вам все верно ответил электрик ЖЭК. У вас щиток выполнен по ГОСТ 9413-78.
Сечение кабеля стояка у вас 25 кв

ЭЩ.jpg
Аватара пользователя
aleks221050
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 21 мар 2016, 15:06
Репутация: 0
Контактная информация:

Проектирование электропроводки на кухне

Сообщение aleks221050 » 31 мар 2016, 06:41

Восток писал(а):Источник цитаты
aleks221050 писал(а):Источник цитаты У электрика ЖЭУ уточнил, да и в щитке планка есть со значком заземления.


Вам все верно ответил электрик ЖЭК. У вас щиток выполнен по ГОСТ 9413-78.
Сечение кабеля стояка у вас 25 кв

ЭЩ.jpg

А по поводу разделения щитка и по схеме можете дать свои коментарии ?
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Проектирование электропроводки на кухне

Сообщение TOPMO3 » 31 мар 2016, 10:16

aleks221050 писал(а):Источник цитаты
Восток писал(а):Источник цитаты
aleks221050 писал(а):Источник цитаты У электрика ЖЭУ уточнил, да и в щитке планка есть со значком заземления.


Вам все верно ответил электрик ЖЭК. У вас щиток выполнен по ГОСТ 9413-78.
Сечение кабеля стояка у вас 25 кв

ЭЩ.jpg

А по поводу разделения щитка и по схеме можете дать свои коментарии ?

Этот щиток (по схеме от Восток), не удовлетворяет требованиям ПУЭ-7 ... (п.1.7.145) :pardon:
В Вашем случае ... ПУЭ не разрешает, вообще, делить "нуль" (по причине, возможного обрыва общего "нуля" в промежутке от Вашего этажа до РП). :wink:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Проектирование электропроводки на кухне

Сообщение mastervictor » 31 мар 2016, 14:47

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Этот щиток (по схеме от Восток), не удовлетворяет требованиям ПУЭ-7 ..

Восток писал(а):Источник цитаты У вас щиток выполнен по ГОСТ 9413-78.

Этот ГОСТ,1978 года,а ПУЭ-7 2004,а вот когда ПУЭ запретило рвать ноль,это еще надо покапать!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
aleks221050
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 21 мар 2016, 15:06
Репутация: 0
Контактная информация:

Проектирование электропроводки на кухне

Сообщение aleks221050 » 31 мар 2016, 15:36

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты В Вашем случае ... ПУЭ не разрешает, вообще, делить "нуль" (по причине, возможного обрыва общего "нуля" в промежутке от Вашего этажа до РП).

Не совсем понял, а где я его делю ? С лестничного щита идёт ввод одним кабелем в прихожую, там ставлю РН и автоматы с узо на комнаты с коридором, а от него ( щита в прихожей ) пошла линия на кухню ( на 1,2,3,4,5 группы ). За то я уйду от громоздкого щита в прихожей ( его в дальнейшем естественно под переделку при ремонте ), а на кухне всё останется. Вот примерно так :
Вложения
Безымянный.jpg
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Проектирование электропроводки на кухне

Сообщение Восток » 31 мар 2016, 16:01

aleks221050 писал(а):Источник цитаты 1. Варочная панель ( 6w ),


Точно варочная панель 6 w
Аватара пользователя
aleks221050
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 21 мар 2016, 15:06
Репутация: 0
Контактная информация:

Проектирование электропроводки на кухне

Сообщение aleks221050 » 31 мар 2016, 16:03

Восток писал(а):Источник цитаты
aleks221050 писал(а):Источник цитаты 1. Варочная панель ( 6w ),


Точно варочная панель 6 w

Точно, она газовая, там только электроподжиг.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Проектирование электропроводки на кухне

Сообщение TOPMO3 » 31 мар 2016, 17:55

aleks221050 писал(а):Источник цитаты Не совсем понял, а где я его делю ? ...
Я тоже хочу выяснить ... ша попробуем. :wink:
1. В лестничном щитке (по Вашему фото), с низу (ниже Вас) в верх (на выше Вас) идут четыре толстых провода.
2. На основании (1) ... в квартиру (при однофазном питании) должно идти два провода.
3. В квартиру, наперекор (2) ... идет кабель в три провода ... если верить Вашим схемам.
4. На Вашей схеме (нарисованная от руки), четко просматривается линия "земля" ... как понимаю третий провод.
Вывод, заодно и ответ на Ваш вопрос(где я его делю) ... делили в лестничном щитке. :pardon:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 104
Контактная информация:

Проектирование электропроводки на кухне

Сообщение Кактус » 31 мар 2016, 18:46

Да уж - столько "белеберды" понаписали, а вот нужно то все го лишь выяснить - какая система заземления у aleks221050, TN-C или TN-C-S (вряд ли конечно, что все ЩЭ подъезда соединены отдельным проводником или связаны между собой мет.полосой приваренной к каждому ЩЭ и заведены на ГЗШ в ВРУ дома).
Сам склоняюсь, что TN-C со связкой всех ЩЭ посредством проводника PEN (а не какого-то "НУЛЬ") и в данном случае, что с УЗО, что без него - электрик ЖЭУ сказавший такое viewtopic.php?p=13013#p13013 балбес с "Большой буквы".
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
aleks221050
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 21 мар 2016, 15:06
Репутация: 0
Контактная информация:

Проектирование электропроводки на кухне

Сообщение aleks221050 » 31 мар 2016, 21:12

Кактус писал(а):Источник цитаты Да уж - столько "белеберды" понаписали, а вот нужно то все го лишь выяснить - какая система заземления у aleks221050, TN-C или TN-C-S (вряд ли конечно, что все ЩЭ подъезда соединены отдельным проводником или связаны между собой мет.полосой приваренной к каждому ЩЭ и заведены на ГЗШ в ВРУ дома).
Сам склоняюсь, что TN-C со связкой всех ЩЭ посредством проводника PEN (а не какого-то "НУЛЬ") и в данном случае, что с УЗО, что без него - электрик ЖЭУ сказавший такое viewtopic.php?p=13013#p13013 балбес с "Большой буквы".

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты
aleks221050 писал(а):Источник цитаты Не совсем понял, а где я его делю ? ...
Я тоже хочу выяснить ... ша попробуем. :wink:
1. В лестничном щитке (по Вашему фото), с низу (ниже Вас) в верх (на выше Вас) идут четыре толстых провода.
2. На основании (1) ... в квартиру (при однофазном питании) должно идти два провода.
3. В квартиру, наперекор (2) ... идет кабель в три провода ... если верить Вашим схемам.
4. На Вашей схеме (нарисованная от руки), четко просматривается линия "земля" ... как понимаю третий провод.
Вывод, заодно и ответ на Ваш вопрос(где я его делю) ... делили в лестничном щитке. :pardon:

Электрика ЖЭУ поймать не могу пока. Вот ещё общее фото щитка и схема по которой подключено у соседа (он работает энергетиком на сколько я знаю ) :
Вложения
20160327_211422.jpg
Щиток на площадке.jpg


  • Реклама

Вернуться в «Проектирование внутреннего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость