Идиотские пункты ПУЭ, с точки зрения elalex

Вопросы-ответы по основным нормативно-техническим документам.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Идиотские пункты ПУЭ, с точки зрения elalex

Сообщение elalex » 09 апр 2016, 14:41

Константин писал(а):Источник цитаты оперативная автоматика

Не знаю, что это такое в частном доме.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Реклама
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 846
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Идиотские пункты ПУЭ, с точки зрения elalex

Сообщение Константин » 09 апр 2016, 14:53

elalex писал(а):Источник цитаты Не знаю, что это такое в частном доме.

Это электромеханическое устройство, которое обеспечивает протекание тока в нормальном режиме и автоматическом отключении тока (напряжения) при аварийных ситуациях: коротком замыкании и перегрузки.
Кроме защиты от аварийных ситуаций оперативные автоматы защиты служат для оперативного выключения и включения питания для электросетей. Попросту говоря это автоматы защиты еще и выключатели отдельных линий электросети или электросети в целом.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Идиотские пункты ПУЭ, с точки зрения elalex

Сообщение elalex » 09 апр 2016, 14:59

Константин писал(а):Источник цитаты Это

Обыкновенные автоматы с лишним высокопарным прилагательным "оперативные".
Так вводной автомат должен быть оперативным?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 846
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Идиотские пункты ПУЭ, с точки зрения elalex

Сообщение Константин » 09 апр 2016, 15:05

elalex писал(а):Источник цитаты Так вводной автомат должен быть оперативным?

Не правильно на вводе должен стоять коммутационный аппарат(выключатель-разъединитель) он не обязан иметь защиту от КЗ и перегрузок.
А вот уже после него оперативный который должен иметь функции перечисленные мной выше.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Идиотские пункты ПУЭ, с точки зрения elalex

Сообщение elalex » 09 апр 2016, 15:15

Константин писал(а):Источник цитаты после него

А вместо двух поставить один нельзя?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 846
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Идиотские пункты ПУЭ, с точки зрения elalex

Сообщение Константин » 09 апр 2016, 15:30

elalex писал(а):Источник цитаты А вместо двух поставить один нельзя?

Не понял вопроса...После каких двух? все, что будет установлено после вводного коммутационного аппарата будет являться оперативной автоматической защитой. Там ставьте сколько вам нужно. Один,два,три. В любой последовательности для обеспечения селективности данных устройств.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Идиотские пункты ПУЭ, с точки зрения elalex

Сообщение TOPMO3 » 09 апр 2016, 21:56

elalex писал(а):Источник цитаты
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты пока, нет ни одной системы, где он не присутствует

PEN не присутствует в ТТ.
На ТП от вывода "общей" точки обмоток, до точки деления для заземления ... не ПЕН?
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Идиотские пункты ПУЭ, с точки зрения elalex

Сообщение elalex » 09 апр 2016, 23:54

TOPMO3, прочитайте, что такое ТТ.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Идиотские пункты ПУЭ, с точки зрения elalex

Сообщение Восток » 10 апр 2016, 00:18

elalex писал(а):Источник цитаты TOPMO3, прочитайте, что такое ТТ.


Это вам нужно почитать, а не ТОРМОЗ должен читать.

Первая буква в обозначении системы Т - указывает что нейтраль глухозаземлена в источнике питания.
Вторая буква в обозначении системы указывает каким образом заземлены открытые проводящие части относительно земли у потребителя.
а) N - открытые проводящие части присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания
б) Т - открытые проводящие части заземлены, независимо от отношения к земле нейтрали источника питания

Поэтому в системе ТТ нейтраль глухозаземлена, и до точки подключение в проводнике идет как ноль рабочий так и защитный в одном проводнике.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Идиотские пункты ПУЭ, с точки зрения elalex

Сообщение elalex » 10 апр 2016, 01:02

Восток писал(а):Источник цитаты защитный в одном проводнике.

Я Вам удивляюсь. Вы с 3 группой никогда не видели ПУЭ рис. 1.7.5а? В ТТ нет защитного ноля.
Вложения
image022.jpg
image022.jpg (9.46 КБ) 525 просмотров
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Идиотские пункты ПУЭ, с точки зрения elalex

Сообщение Восток » 10 апр 2016, 01:23

elalex писал(а):Источник цитаты Я Вам удивляюсь.


Вы не мне удивляйтесь , а себе. Earth есть Оно ведь никуда не делось, а то что вы не используете его как Protective Earth and Neutral, ну это же не значит что в точке подключения нет Earth . Или М416 не покажет результата измерений.
Вот если бы вы сказали система заземления IT, тогда бы был бы согласен с вами.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Идиотские пункты ПУЭ, с точки зрения elalex

Сообщение TOPMO3 » 10 апр 2016, 08:09

Константин писал(а):Источник цитаты
elalex писал(а):Источник цитаты А вместо двух поставить один нельзя?

Не понял вопроса...После каких двух?...
Он спрашивает "вместо" а не "после" ... если Вы не против отвечу, что требует ПУЭ ...
7.1.24. ВУ, ВРУ, ГРЩ должны иметь аппараты защиты на всех вводах питающих линий и на всех отходящих линиях.
7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты.
... т.е. самое бюджетное ВУ - это ... Автомат+Счетчик+Автомат (или диф) ... УЗО вместо автомата - не прокатывает ... "четвертым" будет. :pardon:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Идиотские пункты ПУЭ, с точки зрения elalex

Сообщение Леопольд » 10 апр 2016, 08:35

elalex писал(а):Источник цитаты
Восток писал(а):Источник цитаты защитный в одном проводнике.

Я Вам удивляюсь. Вы с 3 группой никогда не видели ПУЭ рис. 1.7.5а? В ТТ нет защитного ноля.

А куда делся обычный ноль?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Идиотские пункты ПУЭ, с точки зрения elalex

Сообщение TOPMO3 » 10 апр 2016, 09:53

С Вашего разрешения (надеюсь) .... продолжу Вашу мысль...
elalex писал(а):Источник цитаты... В ТТ нет защитного ноля.
... для отдельно взятого дома.
Как на рисунке ... хозяева домов №2 и №3, организовали ТТ, т.е. отказались использовать"защитную" часть проводника PEN - у себя используют только N.
Но, это не значит, что на ВЛИ не имеется полновесная PEN. :hi:
Вложения
666.2.jpg
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Идиотские пункты ПУЭ, с точки зрения elalex

Сообщение elalex » 10 апр 2016, 10:12

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты самое бюджетное ВУ - это

Один автомат - до или после счетчика. Разумеется, если отходящая линия одна.


Леопольд писал(а):Источник цитаты А куда делся обычный ноль?

Никуда не делся. Левую картинку рис. 1.7.5 видите?
Последний раз редактировалось elalex 10 апр 2016, 11:01, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Идиотские пункты ПУЭ, с точки зрения elalex

Сообщение TOPMO3 » 10 апр 2016, 10:33

elalex писал(а):Источник цитатыОдин автомат - до или после счетчика.
ПУЭ РФ с Вами не согласен ... но я понимаю, что Вам "до лампочки", до него. :biggrin:
Кстати по картинкам: Вас возмутило, что левые части для TN-C и TN-C-S, одинаковые ... на каком то ресурсе, видел вот такую.
Возможно "переписчики" намудили, нарисовав одинаковыми ... исходник мне не известен. :hi:
Вложения
666.1.jpg
Последний раз редактировалось TOPMO3 10 апр 2016, 11:08, всего редактировалось 1 раз.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Идиотские пункты ПУЭ, с точки зрения elalex

Сообщение elalex » 10 апр 2016, 11:05

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Вам "до лампочки"

Нет, не до лампочки. Это информация для размышления.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Идиотские пункты ПУЭ, с точки зрения elalex

Сообщение TOPMO3 » 10 апр 2016, 11:12

elalex писал(а):Источник цитатыНет, не до лампочки. Это информация для размышления.
Это типа ... мне скажут "дважды два - четыре" ... а я в ответ - "нет, пять!" ... и размышляю ... размышляю ... :biggrin:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Идиотские пункты ПУЭ, с точки зрения elalex

Сообщение elalex » 10 апр 2016, 11:38

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Это типа ... мне скажут...

...делай TN-C-S. А я размышляю, размышляю и делаю вывод, что TN-C-S - это заземление-убийца.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 846
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Идиотские пункты ПУЭ, с точки зрения elalex

Сообщение Константин » 10 апр 2016, 13:41

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты т.е. самое бюджетное ВУ - это ... Автомат+Счетчик+Автомат (или диф) ... УЗО вместо автомата - не прокатывает ... "четвертым" будет.

Вы не поняли требования. Прочтите внимательно.Там написано "После счетчика" а не до него о чем я виду речь. Построение такое. Коммутационный аппарат + прибор учета+Аппарат защиты.
7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.
Отключающие аппараты для снятия напряжения с расчетных счетчиков, расположенных в квартирах, должны размещаться за пределами квартиры.


  • Реклама

Вернуться в «Вопросы-ответы по нормативным документам (ПУЭ, ПТЭЭП, ПОТЭУ, ИПИСЗ, ГОСТы и т.п.)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость