Подключение УЗО в TN-C

Принцип работы, типы и разновидности, выбор, проверка, схемы подключения, причины отключения и т.п.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6622
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 523
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Подключение УЗО в TN-C

Сообщение elalex » 31 мар 2016, 21:58

A.Li писал(а):Источник цитаты на второй ?

Брендовый.


A.Li писал(а):Источник цитаты чем первый отличается от второго ?

Сомнениями в необходимости установки и стоимостью. Когда увидите перегоревший бюджетный УЗИП - значит, он был нужен, можно поставить и брендовый.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Реклама
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Подключение УЗО в TN-C

Сообщение A.Li » 31 мар 2016, 22:23

elalex писал(а):Источник цитаты Сомнениями в необходимости установки и стоимостью.

Т.е. так заочно нельзя точно сказать ставить или нет ?
elalex писал(а):Источник цитаты Когда увидите перегоревший бюджетный УЗИП - значит, он был нужен, можно поставить и брендовый.

А брендовый не перегорает?
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Подключение УЗО в TN-C

Сообщение A.Li » 31 мар 2016, 22:36

А по УЗО viewtopic.php?p=13163#p13163 ничего не написали :sad:
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6622
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 523
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Подключение УЗО в TN-C

Сообщение elalex » 01 апр 2016, 01:11

A.Li писал(а):Источник цитаты заочно нельзя точно сказать ставить или нет ?

5% стоимости поломанной импульсами электроники хватит на покупку 2 УЗИП ИЭК ОПС1-D?


A.Li писал(а):Источник цитаты брендовый не перегорает?

Не знаю, с ними дела не имел. Все, кто имеют индикаторы выхода из строя, перегорают.


A.Li писал(а):Источник цитаты по УЗО

УЗО, как и заземление, нужно ставить везде.

Предполагаю, не читали ПУЭ Глава 7.4. ПУЭ. ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ В ПОЖАРООПАСНЫХ ЗОНАХ. Я создал тему "Электропроводка в гараже"
viewtopic.php?f=13&t=749
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Подключение УЗО в TN-C

Сообщение A.Li » 01 апр 2016, 16:12

elalex писал(а):Источник цитаты 5% стоимости поломанной импульсами электроники хватит на покупку 2 УЗИП ИЭК ОПС1-D?

Нет. На этом основании сделал для себя вывод - прекращаю думать об УЗИП для гаража. Достаточно думаю реле напряжения и УЗО, но не опасно ли для них импульсное перенапряжение ? И вообще почему реле не реагирует на повышенный импульсный ток ?
elalex писал(а):Источник цитаты УЗО, как и заземление, нужно ставить везде.

никто не ответил какое - тип А (думаю лучше как универсальное для любого оборудования) или АС ? 63А (запас на э/сварку) или 40А (достаточно для любой э/сварки с учётом нормально варить-резать) ? Напр. как думаю лучше такое из более дешёвых брендовых АВВ 2п 63А 30мА F202 А (F202 A-63/0,03) но аж 5200р у нас, или считаете что достаточно более дешёвые напр. ИЭК ?
elalex писал(а):Источник цитаты Предполагаю, не читали ПУЭ Глава 7.4. ПУЭ. ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ В ПОЖАРООПАСНЫХ ЗОНАХ. Я создал тему "Электропроводка в гараже"

Спасибо за рекомендацию и за созданную тему - да, не читал, жаль нет на всё времени, постараюсь в ближайшее время почитать.
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Подключение УЗО в TN-C

Сообщение mastervictor » 01 апр 2016, 18:37

А ни кто не считал,сколько у нас подобных тем?-
УЗО в TN-C
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6622
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 523
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Подключение УЗО в TN-C

Сообщение elalex » 02 апр 2016, 16:37

A.Li писал(а):Источник цитаты не опасно ли для них импульсное перенапряжение ?

Опасно, но 5% их стоимости не хватит на покупку УЗИП.


A.Li писал(а):Источник цитаты вообще почему реле не реагирует на повышенный импульсный ток ?

Посчитали ненужным объединять 2 защиты в одном аппарате.


A.Li писал(а):Источник цитаты тип А или АС ?

А в сети 220В гаража будут постоянные токи? Читали в ПУЭ гл.7, кто их потребляет? Зарядки будете в розетки тыкать?


A.Li писал(а):Источник цитаты достаточно более дешёвые напр. ИЭК ?

Один из принципов выбора аппаратуры - по частоте использования. Если будете появляться в гараже по часу в месяц, ставить туда дорогой аппарат не вижу смысла.


A.Li писал(а):Источник цитаты жаль нет на всё времени

Как сделать гараж, так нашлось. А как полчаса на чтение - так не нашлось? Лучше найдите другое оправдание - были такой же легкомысленный, как и соседи.


mastervictor писал(а):Источник цитаты подобных тем?

Подобных в чем? Была тема про гараж? Мне не стоило повторяться?
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Подключение УЗО в TN-C

Сообщение A.Li » 02 апр 2016, 17:41

elalex писал(а):Источник цитаты 5% их стоимости не хватит на покупку УЗИП

поподробнее пож-та, не понимаю "5%" - при чём это ?
elalex писал(а):Источник цитаты реле не реагирует на повышенный импульсный ток

не понимаю чем повышенный импульсный отличается от повышенного переменного на которое реагирует реле напряжения ?
elalex писал(а):Источник цитаты А в сети 220В гаража будут постоянные токи?
Если разбираетесь подскажите пож-та, не посылайте читать ПУЭ-
как-нибудь постараюсь почитать
Оборудование в гараже: встроенный от 220В обогрев автомобиля, освещение, периодическое использование: э/сварка(планирую купить), перфоратор, болгарка, э/вентилятор обычный и с обогревом, масляный радиатор, возможно установлю старый холодильник.
elalex писал(а):Источник цитаты Один из принципов выбора аппаратуры - по частоте использования. Если будете появляться в гараже по часу в месяц, ставить туда дорогой аппарат не вижу смысла.

По часу этак 3раза/нед. Имхо один из принципов и качество аппарата
elalex писал(а):Источник цитаты Как сделать гараж, так нашлось. А как полчаса на чтение - так не нашлось? Лучше найдите другое оправдание - были такой же легкомысленный, как и соседи.

Простите что ищу готовых ответов, завтра уже возьму на работу распечатку части ПУЭ - мож будет время почитать между делом
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6622
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 523
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Подключение УЗО в TN-C

Сообщение elalex » 02 апр 2016, 19:03

A.Li писал(а):Источник цитаты не понимаю "5%" - при чём это ?

Считаю, что любое устройство защиты стоит ставить, если его стоимость меньше 5% потерь, которое оно предотвращает.


A.Li писал(а):Источник цитаты импульсный

Для лучшего понимания это слово нужно убрать из связки с УЗО типа А. Лучше говорить "выпрямленный" или "постоянный".


A.Li писал(а):Источник цитаты реле не реагирует на повышенный импульсный ток

Где Вы нашли такую мою цитату?


A.Li писал(а):Источник цитаты не посылайте читать ПУЭ

1.Вы должны знать типичных потребителей постоянного тока по ПУЭ: стиральные машины с регуляторами скорости, регулируемые источники света, телевизоры, видеомагнитофоны (какой бред!), персональные компьютеры. Я добавляю адаптеры и зарядки, скажем, ноутбуков и мобилок. 2.Остальные возможные потребители в ПУЭ не написаны, нужно искать по техническим описаниям. Если не знаете (скажем, э/сварка), лучше считайте потребителями постоянного тока.


A.Li писал(а):Источник цитаты раза

Разы тоже бывают разные. Одно дело - перещупать все, другое - сесть в машину и уехать.


A.Li писал(а):Источник цитаты Простите

Уже кому-то объяснял, что просить прощения у кого-то, кому не причинен ущерб, бессмысленно.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 72
Контактная информация:

Подключение УЗО в TN-C

Сообщение Леопольд » 03 апр 2016, 08:22

Мне в Москве не удалось найти УЗО типа А.
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 72
Контактная информация:

Подключение УЗО в TN-C

Сообщение Леопольд » 03 апр 2016, 08:28

Elalex! А как влияет выпрямление тока в перечисленных Вами приборах на квартирную электросеть? И одельно на общедомовую? Возможно это как то регаментируется и должно контролироваться?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 72
Контактная информация:

Подключение УЗО в TN-C

Сообщение Леопольд » 03 апр 2016, 08:33

От переворачивания штепсельной вилки картина будет меняться? ( это я про выпрямленный ток).
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6622
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 523
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Подключение УЗО в TN-C

Сообщение elalex » 03 апр 2016, 10:35

Леопольд писал(а):Источник цитаты Мне в Москве не удалось найти УЗО типа А.

Это невероятно.


Леопольд писал(а):Источник цитаты А как влияет выпрямление тока в перечисленных Вами приборах на квартирную электросеть? И одельно на общедомовую? Возможно это как то регаментируется и должно контролироваться?

1.На кабельную сеть бытовых потребителей - никак. Только при большом скоплении потребителей постоянного тока в одном месте (типа вычислительного центра), в нулевом проводе возникает проблема гармоник, кратных трем:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трёхфазна ... 0.B5.D0.B9 Раздел "Проблема гармоник, кратных третьей"
При предельно большой загрузке сети третьими гармониками ток нулевого провода в 1,73 раза больше, чем в фазном, и в США в таких случаях сечение нулевого провода в 2 раза больше фазных.
2.Трансформатор имеет некоторые проблемы из-за постоянного подмагничивания постоянным током. К счастью, общая мощность потребителей постоянного тока по сравнению с потребителями переменного тока не слишком велика, и на эту проблему не стоит обращать внимания, так же как и на проблему реактивной мощности бытовых потребителей, раздуваемую проектантами.
3.Не знаю, как выглядит отечественная нормативная база по проектированию 3-фазных сетей с высокими уровнями гармоник, кратных трем.


Леопольд писал(а):Источник цитаты От переворачивания штепсельной вилки картина будет меняться? ( это я про выпрямленный ток).

Какая картина?
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 376
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Подключение УЗО в TN-C

Сообщение TOPMO3 » 03 апр 2016, 17:30

Леопольд писал(а):Источник цитаты От переворачивания штепсельной вилки картина будет меняться? ( это я про выпрямленный ток).
Нет ...
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Подключение УЗО в TN-C

Сообщение mastervictor » 03 апр 2016, 19:20

Леопольд писал(а):Источник цитаты это я про выпрямленный ток

Я правильно прочитал?
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Подключение УЗО в TN-C

Сообщение A.Li » 07 апр 2016, 18:19

elalex писал(а):Источник цитаты Считаю, что любое устройство защиты стоит ставить, если его стоимость меньше 5% потерь, которое оно предотвращает.

это с учётом вероятности, так сказать, "пригождаемости" устройства защиты ?
elalex писал(а):Источник цитаты реле не реагирует на повышенный импульсный ток

Где Вы нашли такую мою цитату?

Это не Ваша цитата - так напечаталось. Хотел сказать - на Ваш взгляд почему реле напряжения не срабатывает как УЗИП на повышенный ток от попадания грозовых разрядов, молнии ? Может быть реле напряжения реагирует только на изменения переменного тока а УЗИП на импульсный ток от молнии ? Поэтому они не взаимозаменяемы а взаимодополняемы ?
elalex писал(а):Источник цитаты Если не знаете (скажем, э/сварка), лучше считайте потребителями постоянного тока.

Поэтому с запасом на будущее (кто знает какие э/приборы буду использовать) склоняюсь к более дорогому УЗО тип А как универсальному
elalex писал(а):Источник цитаты Одно дело - перещупать все, другое - сесть в машину и уехать.

Скажите пож-та ув.elalex : почему Вы выбираете именно БРЕНДОВЫЕ УЗО а не более дешёвые напр. ИЭК ?
Леопольд писал(а):Источник цитаты Мне в Москве не удалось найти УЗО типа А.

Ув. Леопольд - в Москве ? Да не нашли ? Не верю.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6622
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 523
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Подключение УЗО в TN-C

Сообщение elalex » 07 апр 2016, 22:07

A.Li писал(а):Источник цитаты это с учётом вероятности, так сказать, "пригождаемости" устройства защиты ?

Ну да. Если сильно математически, рассматривается дробь: сверху произведение вероятности аварии на ее тяжесть (расходы на ликвидацию последствий), снизу стоимость устройства защиты. Как только величина дроби больше 5%, нужно покупать и ставить устройство.
Принцип 5% я использую и в неэлектрических проблемах безопасности. Скажем, я считаю, что замок квартиры должен составлять 5% ее стоимости. Еще 5% - стоимость остальной двери.


A.Li писал(а):Источник цитаты почему реле напряжения не срабатывает как УЗИП на повышенный ток от попадания грозовых разрядов, молнии ?

Реле напряжения должно померять хотя бы один период синусоиды (0,02 сек) и принять решение, что делать. Длительность молнии - микросекунды (максимум 300мкс=0,0003сек), за это время не работает никакое механическое реле, да и переключать сотни килоампер молнии механически невозможно.
Реле напряжения вполне может сработать от попадания на него части тока молнии, но только уже после того, как ток прошел. Я рассказывал, реле стабильно ловило импульс перенапряжения при включении стартерно-дроссельной люминесцентной лампы и отключалось.


A.Li писал(а):Источник цитаты Может быть реле напряжения реагирует только на изменения переменного тока а УЗИП на импульсный ток от молнии ? Поэтому они не взаимозаменяемы а взаимодополняемы ?

Ну да.


A.Li писал(а):Источник цитаты ложное срабатывание

Бывают и в брендовых УЗО типа А, так что не расслабляйтесь. Как говорю я заказчикам, приезжаете домой через неделю, а УЗО отключено и в холодильнике все сгнило.


A.Li писал(а):Источник цитаты почему брендовые

В спорах всегда подразумеваю, что брендовость - не по внешнему виду, а по подтверждению изготовителем. Так такие бренды не отказывают, в отличие от ширпотреба.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 19:40
Репутация: 56
Контактная информация:

Подключение УЗО в TN-C

Сообщение Pavel » 07 апр 2016, 22:17

Выключатель дифференциальный ВД1-63 тип А IEK- дешево и сердито! Цена около 950 руб. В Москве, в специализированных магазинах и на стройрынках продаются повсеместно.
Производство электрощитового оборудования- www.specenergozavod.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6622
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 523
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Подключение УЗО в TN-C

Сообщение elalex » 07 апр 2016, 22:22

Pavel писал(а):Источник цитаты ВД1-63

Ширпотреб.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 19:40
Репутация: 56
Контактная информация:

Подключение УЗО в TN-C

Сообщение Pavel » 07 апр 2016, 22:32

elalex писал(а):Источник цитаты Ширпотреб.

Но ведь работает! И особо искать не надо. Я не рекламирую, просто выше писалось, что в Москве нет УЗО тип А. За АВВ и Legrand не скажу, а вот таких завались...
Производство электрощитового оборудования- www.specenergozavod.ru


  • Реклама

Вернуться в «УЗО и дифференциальные автоматы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость