Страница 10 из 41
Подключение УЗО в TN-C
Добавлено: 06 мар 2016, 07:47
elalex
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Какое отношение к УЗО, имеет это тупое перечисление приборов?
Прямое - все они не имеют заземления, и только УЗО может спасти.
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты оперативное устранение обнаруженной неисправности
На это рассчитывать не стоит. УЗО поможет до устранения.
Иносказательно-словие.
А что, Кутузов был великий полководец и победил Наполеона?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%82%D1%83%D0%B7%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%98%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.9A.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0
Раздел "Критика".
Я давно предлагаю всем это указывать. Все стесняются.
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Из за окисления контакта на РЕ, напряжение не появится ... оно появится в случае неисправности оборудования.
Опять типичное маловероятное наложение 2 аварий: пробой изоляции+обрыв РЕ. Рассматривать не стоит, но УЗО поможет.
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты почему все пытаются устранить следствие неисправности - утечку, а не причину его?
1.Потому что сначала и быстрее УЗО устраняет следствие неисправности, а только потом устраняется причина.
2.Нельзя рассчитывать, что причина будет устранена до появления следствия, при профилактических работах.
Подключение УЗО в TN-C
Добавлено: 06 мар 2016, 08:00
elalex
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Надеюсь Вы не относитесь к тем, кто считает, что ... "без бумажки ты букашка, а с бумажкой - человек
Чтобы разбираться, нужно или хорошее образование, или большой практический опыт. Наличие образования - важная характеристика человека.
Опять залипание клавиши?
Константин писал(а):Источник цитаты В системах TN-C УЗО не применяется, так как данный аппарат не может корректно функционировать.
Очень широко применяется и корректно функционирует.
Это из списка идиотских пунктов ПУЭ.
Константин писал(а):Источник цитаты Объекты тч квартиры не имеют данную систему заземления.
Очень многие квартиры имеют эту систему при постройке.
Подключение УЗО в TN-C
Добавлено: 06 мар 2016, 08:20
elalex
А он общеизвестен.
Зато грубость ускоряет понимание.
Как, Вы не различаете чувствительность УЗО и автомата, кто при каких параметрах срабатывает?
Давно хочу посмотреть на горящий гипсокартон. Теперь добавилось желание подпалить наклеенные обои.
Мусор негорючий - камешки, цемент.
Действительно, зачем, если после него стоит нормальное?
Подключение УЗО в TN-C
Добавлено: 06 мар 2016, 09:18
Леопольд
Благодаря лодырям мир прогрессирует.
Подключение УЗО в TN-C
Добавлено: 06 мар 2016, 09:23
Леопольд
Благодаря лодырям мир прогрессирует. УЗО их охраняет.
Подключение УЗО в TN-C
Добавлено: 06 мар 2016, 09:27
elalex
Благодаря людям, обслуживающим лодырей.
Подключение УЗО в TN-C
Добавлено: 06 мар 2016, 10:13
Леопольд
elalex писал(а):Благодаря людям, обслуживающим лодырей.
....превращаются в рабов.
Подключение УЗО в TN-C
Добавлено: 06 мар 2016, 10:27
TOPMO3
С чего то возник вопрос ... вот эта тема ... "Подключение УЗО в TN-C" ...корректно ли это название. Ведь все обсуждают установку УЗО в квартире (два провода), а все системы, в ПУЭ, прорисованы только для трехфазных цепей!
Коли говорится, что квартира питается от линии с системой TN-C ... значит сама квартира к этой системе не относится?
Я прав?
з.ы. ... есть еще один, не совсем ясный момент (для меня) ... но его потом, чтобы мозга не закипели.
Подключение УЗО в TN-C
Добавлено: 06 мар 2016, 10:30
mastervictor
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Коли говорится, что квартира питается от линии с системой TN-C ... значит сама квартира к этой системе не относится?
Я прав?
ЩУ подключен к TN-C,а что заходит в квартиру,это решает каждый сам!
Подключение УЗО в TN-C
Добавлено: 06 мар 2016, 11:45
TOPMO3
TOPMO3 писал(а):Источник цитатыTN-C - на этаже ... квартира к этой системе относится?
Вы наверно хотели сказать "
по" системе TN-C?
mastervictor писал(а):Источник цитаты ... а что заходит в квартиру,это решает каждый сам!
Вопрос не "что заходит", а относится
"к" или нет ... по Вашему, получается я скажу у меня ТТ, сосед что у него TN-C а третий скажет TN-C-S ... и все правы.
Подключение УЗО в TN-C
Добавлено: 06 мар 2016, 15:46
Константин
Не, опечатка. Тут лишний пробел, надо слитно. Видишь помогаешь.
elalex писал(а):Источник цитаты Очень широко применяется и корректно функционирует.
Ага,толку мало с авариями при обрыве PЕN.Отключиться то отключится если человек коснется корпуса, но бес толку. Корпус как был под напряжением так и останется и продолжит беднягу трясти дальше. Так же ложные срабатывания при плохой нейтрали(PEN).
elalex писал(а):Источник цитаты Очень многие квартиры имеют эту систему при постройке.
Нет таких систем заземления при постройке. TN-C осталась доживать свой век в строениях СССР времен. И то реконструируется потихоньку.
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Коли говорится, что квартира питается от линии с системой TN-C ... значит сама квартира к этой системе не относится?
Я прав?
Да.Но это смотря как рассматривать.
Подключение УЗО в TN-C
Добавлено: 06 мар 2016, 16:07
elalex
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Вопрос не "что заходит", а относится "к" или нет
Что заходит, к тому и относится.
Третий не скажет (или скажет, но будет неправ), если в стояке 4 провода. Как-то не доходит, что в TN-C-S - 5 стояковых проводов?
Подключение УЗО в TN-C
Добавлено: 06 мар 2016, 16:13
elalex
Работа и польза УЗО никакого отношения к аварии обрыва ноля не имеет.
Константин писал(а):Источник цитаты Отключиться то отключится если человек коснется корпуса
Нет, не отключится.
Константин писал(а):Источник цитаты Так же ложные срабатывания при плохой нейтрали(PEN)
Это как, из-за чего?
Константин писал(а):Источник цитаты TN-C осталась доживать свой век в строениях СССР времен.
Да, и таких домов много, и я не слышал об реконструкции их TN-C.
Подключение УЗО в TN-C
Добавлено: 06 мар 2016, 16:47
Константин
elalex писал(а):Источник цитаты Работа и польза УЗО никакого отношения к аварии обрыва ноля не имеет.
Имеет, выпускаемые диф.аппараты защиты со встроенным модулем защиты от перенапряжения. Забыли, или не разу не встречали? И если электроустановка использующая систему TN-С запитана от такого аппарата то защитить человека при обрыве он не сможет.
Видели в разделе аварии я приводил пример что иногда происходит когда не полная развязка от сети? "Бенгальский огонек в руках" Вот в таких случаях.
elalex писал(а):Источник цитаты Да, и таких домов много, и я не слышал об реконструкции их TN-C.
Могу показать. Сам между прочем со своей бригадой выполняем такие реконструкции если есть заявки на выполнения таких работ.
Подключение УЗО в TN-C
Добавлено: 06 мар 2016, 20:27
A.Li
elalex писал(а):Источник цитаты Как, Вы не различаете чувствительность УЗО и автомата, кто при каких параметрах срабатывает?
Да, не подумал хорошо когда писал. УЗО среагирует сразу на малейшую утечку, а АВ нужно ещё нагреться (тепловой расцепитель)
elalex писал(а):Источник цитаты зачем противопожарное УЗО
Действительно, зачем, если после него стоит нормальное?
Видимо имеется ввиду защита линии ДО нормального - если эта часть линии не в щите, а проложена на каком-то расстоянии. А если в щите то соглашусь с
elalexом
elalex писал(а):Источник цитаты Отключиться то отключится если человек коснется корпуса
Нет, не отключится.
Имхо УЗО отключится в такой ситуации в ТN-C т.к. будет утечка и не важно оборван ноль или нет
Подключение УЗО в TN-C
Добавлено: 06 мар 2016, 22:47
Леопольд
Константин писал(а):Могу показать. Сам между прочем со своей бригадой выполняем такие реконструкции если есть заявки на выполнения таких работ.
Расскажите, плиз, сущность реконструкции. В ЩЭ видимо появляется шина PE? А дальше - жильцы сами решают подключаться к ней или нет?
Подключение УЗО в TN-C
Добавлено: 07 мар 2016, 03:14
elalex
Забыл и ни разу не встречал. При обрыве ноля у потребителя может быть 100В в розетках и на корпусах, УЗО не отключится. Что это за защита, которая работает через раз? Кто будет на нее рассчитывать?
Константин писал(а):Источник цитаты И если электроустановка использующая систему TN-С запитана от такого аппарата то защитить человека при обрыве он не сможет.
Совершенно правильно, в общем случае не сможет, работа и польза УЗО никакого отношения к аварии обрыва ноля не имеет.
Константин писал(а):Источник цитаты Видели в разделе аварии я приводил пример что иногда происходит когда не полная развязка от сети? "Бенгальский огонек в руках" Вот в таких случаях.
Нет, не читал. Если можно, дайте ссылку.
Наверно, в некоторых местностях - да. Интересно, какую систему делаете?
Утечка не упоминалась.
TN-C-S. Жильцы просто счастливы получить на корпуса по 100В при обрыве ноля.
Подключение УЗО в TN-C
Добавлено: 07 мар 2016, 14:43
Константин
elalex писал(а):Источник цитаты При обрыве ноля у потребителя может быть 100В в розетках и на корпусах
При обрыве будет 0 вольт. Или линейное 420В (+- погрешность). Примерно 100 Вольт будет при аварии с разрывом N проводника и соприкосновением его жилы с стороны нагрузки с электропроводящей поверхностью например к железо бетонной стене. Коротко это называется" Прокол с пробоем на корпус или Разрыв с пробоем на корпус " Но не как обрывом нетрали.
elalex писал(а):Источник цитаты Что это за защита, которая работает через раз? Кто будет на нее рассчитывать?
Если аппарат у вас не исправен то замените его. Зачем продолжать его эксплуатировать если ситуация имеет характер дефекта аппарата защиты. А если не правильные условия эксплуатации (не верное включение согласно схемы аппарата защиты ) так исправляйте её.
elalex писал(а):Источник цитаты работа и польза УЗО никакого отношения к аварии обрыва ноля не имеет.
Как так не имеет? Как данный аппарат защиты(АД12М) предназначен для защиты человека от поражения электрическим током как при косвенным соприкосновением так и непосредственным с токопроводящими частями электроустановки так и для защиты от перенапряжения(с выше 270-265в) Следствие аварии с обрывом PEN приведет на не загруженных фазах увеличение сетевого напряжения до линейного. Данный аппарат отключится. И чтобы сохранялась работоспособность данного оборудования при любых ситуациях не надо с дуру использовать систему заземления TN-C.
viewtopic.php?t=200&start=100 Константин » 04 дек 2015, 13:59
TN-C-S или ТТ
elalex писал(а):Источник цитаты TN-C-S. Жильцы просто счастливы получить на корпуса по 100В при обрыве ноля.
Нет там 100в. Или 0 или 420 в землю в прямом смысле этого слова.
Подключение УЗО в TN-C
Добавлено: 07 мар 2016, 14:47
Константин
Леопольд писал(а):Источник цитаты Расскажите, плиз, сущность реконструкции. В ЩЭ видимо появляется шина PE? А дальше - жильцы сами решают подключаться к ней или нет?
Совершенно верно.
Подключение УЗО в TN-C
Добавлено: 07 мар 2016, 19:08
TOPMO3
Леопольд, похоже Вы были правы, когда говорили, что в квартире (
после ввода туда РЕ) ... получается TN-C-S ... даже если в подъезде TN-C.
Обратил внимание на вопрос ... к какой системе относится квартира понятного ответа не было.