Нужно ли кабель ВВГнг или NYM прокладывать в гофре?!

Расчет и выбор сечения жил проводов и кабелей, их марки и заявленные характеристики, способы прокладки, соединения, маркировка и т.п.

Нужно ли кабель NYM прокладывать в гофре?! Ваше мнение...

Можно выбрать до 1 варианта ответа

 
 
Результаты голосования
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 743
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Нужно ли кабель ВВГнг или NYM прокладывать в гофре?!

Сообщение Константин » 28 апр 2016, 20:52

Rumato писал(а):Источник цитаты Интересно в какой это стране делают. Мне кажется не в России, а вообще технология правильная, сменяемость проводки гарантированна, при небольших ремонтах можно что то добавить, поменять.

Не это на территории РФ. За все свою практику встречал такое только 10 раз.
mastervictor писал(а):Источник цитаты и дорогой!

Не. Дорогой это в толстостенной металлической трубе. А в ПХВ трубе нет. У неё стоимость практически как у Гофра трубы. Разница на 1-2 рубля.
Реклама
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 743
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Нужно ли кабель ВВГнг или NYM прокладывать в гофре?!

Сообщение Константин » 28 апр 2016, 20:59

Юрий Донецк писал(а):Источник цитаты LS, замазал лет на 25-50 до следующего кап ремонта.

через 5-4 года выходит из строя розетка или выключатель. И когда это происходит она прихватывает с собой концы кабеля из-за теплового нагрева при разрушении. Или по пьяной дури кто-то из жильцов пробьет насквозь такой кабель в стене при установки навесной кухонной мебели, частые случаи. Вот тут возможность поменять отгоревший участок самый раз. К тому большинство изменяют планировку с расстановкой мебели и необходимо протянуть к новым точкам трассу и чтобы не долбить все квартиру портя например уже отделку такая заранее проложенная труба очень выручает.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6611
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 522
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Нужно ли кабель ВВГнг или NYM прокладывать в гофре?!

Сообщение elalex » 29 апр 2016, 08:26

Константин писал(а):Источник цитаты по пьяной дури кто-то из жильцов пробьет насквозь такой кабель в стене при установки навесной кухонной мебели, частые случаи

А нигде не нужно проводить кабели посреди стены - нужно шарахаться по углам стен и стыкам потолка.


Константин писал(а):Источник цитаты большинство изменяют планировку с расстановкой мебели и необходимо протянуть к новым точкам трассу

1.Розетки с самого начала нужно ставить через каждые 2м периметра.
2.Розетки нужно ставить не в 30см, а поближе к плинтусу, тогда короб на плинтусе не так виден. А то и вообще вести продолжение линии внутри плинтуса.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 743
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Нужно ли кабель ВВГнг или NYM прокладывать в гофре?!

Сообщение Константин » 29 апр 2016, 13:03

elalex писал(а):Источник цитаты А нигде не нужно проводить кабели посреди стены - нужно шарахаться по углам стен и стыкам потолка.

Вы думаете там не проколят? Зря. Я менял недавно на проделанном уже электромонтаже такую трассу. Чурки заказчику прокололи самарезом кабельную трассу от РЩ когда делали ему потолок. Благо она была в гофра трубе. Удалось по ней заменить не разбирая обшивку. Так, что найдутся умельцы и там пробьют.
elalex писал(а):Источник цитаты 2.Розетки нужно ставить не в 30см, а поближе к плинтусу, тогда короб на плинтусе не так виден. А то и вообще вести продолжение линии внутри плинтуса.

Это вряд ли относится к типу скрытой электропроводки.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6611
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 522
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Нужно ли кабель ВВГнг или NYM прокладывать в гофре?!

Сообщение elalex » 29 апр 2016, 13:44

Константин писал(а):Источник цитаты прокололи самарезом

1.Хозяин не сказал им, где проходят кабели?
2.Как можно забить дюбель в угол? По идее, бьют перпендикулярно стене, а это 5см от угла


Константин писал(а):Источник цитаты Это вряд ли относится к типу скрытой электропроводки

Да, открытая. Но не слишком видимая.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 743
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Нужно ли кабель ВВГнг или NYM прокладывать в гофре?!

Сообщение Константин » 29 апр 2016, 14:36

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Хозяин не сказал им, где проходят кабели?
2.Как можно забить дюбель в угол? По идее, бьют перпендикулярно стене, а это 5см от угла

Эти "гасторбайтеры" трасу визуально видели. Так как она была смонтирована поверхностно ТЧ в открытом виде по ЖБ плите. Им нужно было сделать фальшь потолок. И вот прикрутили профиль к гофра трубе в месте с кабелем. Самое интересное, что профиль опускался от плиты на 4см. А саморез 3.5см.
elalex писал(а):Источник цитаты 2.Как можно забить дюбель в угол? По идее, бьют перпендикулярно стене, а это 5см от угла

Вот когда монтируют фальшь стену. Крепят направляющий профиль по углам.
IMG_9936.jpg
obshivka_keramzita_gipsokartonnymi_listami_1.jpg


PS.Провода прокладываются только по вертикальным и горизонтальным линиям, а их расположение должно быть точно известно во избежание повреждения при сверлении отверстий, забивании гвоздей и т.д. Горизонтальная прокладка проводится на расстоянии 50-100 мм от карниза и балок, на 150 мм от потолка и на 150-200 мм от плинтуса. Вертикально проложенные участки проводов должны быть удалены от углов помещения, оконных и дверных проемов не менее чем на 100 мм.
В стык к углу прокладывать кабельную трассу не допускается.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6611
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 522
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Нужно ли кабель ВВГнг или NYM прокладывать в гофре?!

Сообщение elalex » 29 апр 2016, 15:58

Константин писал(а):Источник цитаты углам

Наверно, у нас разное понимание угла. Для меня угол - это линия, для Вас - полоса?


Константин писал(а):Источник цитаты В стык к углу прокладывать кабельную трассу не допускается.

Знаете обоснование? Остальных миллиметров тоже?
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 743
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Нужно ли кабель ВВГнг или NYM прокладывать в гофре?!

Сообщение Константин » 29 апр 2016, 16:12

elalex писал(а):Источник цитаты Наверно, у нас разное понимание угла. Для меня угол - это линия, для Вас - полоса?

Действительно разное. У меня как в геометрии. То есть как учили в 7м классе. Угол это геометрическая фигура, образованная двумя лучами выходящими из одной точки. Но не как не линия.
elalex писал(а):Источник цитаты Знаете обоснование? Остальных миллиметров тоже?

А оно одно? Я слышал разные. Довольно много. Но все, что было доведено до сведенья дает понять, что прокладывать в тех местах не стоит.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6611
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 522
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Нужно ли кабель ВВГнг или NYM прокладывать в гофре?!

Сообщение elalex » 29 апр 2016, 17:46

Константин писал(а):Источник цитаты Угол это геометрическая фигура, образованная двумя лучами выходящими из одной точки

Это определение не имеет никакого отношения к строительству. У строителей угол - это не фигура, а место, меньшее или большее. У меня - меньшее, линия.
У других - большее, место на несколько метров по обе стороны от этой линии. Профиль, прибитый в 5см от моего угла, они тоже считают - в углу.


Константин писал(а):Источник цитаты Я слышал разные.

Расскажите.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 743
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Нужно ли кабель ВВГнг или NYM прокладывать в гофре?!

Сообщение Константин » 29 апр 2016, 18:22

elalex писал(а):Источник цитаты то определение не имеет никакого отношения к строительству.

Угол он и в Африке угол.В строительстве это две стены из одной точки.
elalex писал(а):Источник цитаты Расскажите.

Многие ссылаются на строительные нормы. Мол проделывая достаточно большие углубления(штробы) в стыковочных углах конструкции вы нарушаете прочность данных несущих стен. Также, что отступы от углов необходимы для строительных нужд. При креплении подвесов, направляющих, дополнительного армирования и Т.П.Другие ссылаются на НПД типа ГОСТ 11024-84, СНиП 3.05.06-85, ГОСТ Р 50571.5.52-2011) / МЭК60364-5-52:2009, типовая технологическая карта (ттк) монтаж групповой сети в панельных домах и т.д
И если тонко брать все в общий обзор то все сводится к одному. Прокладывать линии электропитания в углах стен не стоит.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6611
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 522
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Нужно ли кабель ВВГнг или NYM прокладывать в гофре?!

Сообщение elalex » 29 апр 2016, 19:25

Константин, за ссылки спасибо. Но по сути, думаю, штробы в разумных размерах не опасны нигде.
aleks221050, при желании почитайте ссылки.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

Нужно ли кабель ВВГнг или NYM прокладывать в гофре?!

Сообщение ант@нио » 05 сен 2016, 20:23

К своему стыду ни когда еще не работал с NYMом :blush: От седа вопрос,нормально что мело-резиновая изоляция крошится руками?
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 743
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Нужно ли кабель ВВГнг или NYM прокладывать в гофре?!

Сообщение Константин » 06 сен 2016, 19:31

ант@нио писал(а):Источник цитаты К своему стыду ни когда еще не работал с NYMом От седа вопрос,нормально что мело-резиновая изоляция крошится руками?

Слой из полиолефиновой композиции не крошиться но спокойно давиться руками как пластилин. А слои вулканизированной резины может крошиться, если данный кабель был сделан по ТУ. Из за заниженного слоя он слишком хрупкий и осыпается при легком надавливании. Такая фигня у NYМ выполненных по стандарту РФ. Бери NYM зарубежных производителей.Они делают из полиолефиновой композиции. И не будет крошиться если это напрягает и вызывает недоверие.
Последний раз редактировалось Константин 06 сен 2016, 20:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

Нужно ли кабель ВВГнг или NYM прокладывать в гофре?!

Сообщение ант@нио » 06 сен 2016, 20:05

Благодарю Константин! :wink:
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
Михаил76
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 01:10
Репутация: 0
Контактная информация:

Нужно ли кабель ВВГнг или NYM прокладывать в гофре?!

Сообщение Михаил76 » 14 окт 2016, 02:16

Почитайте вот это http://www.consultelectro.ru/userfiles/ ... olkami.doc , http://www.consultelectro.ru/userfiles/ ... odzhii.doc, http://www.consultelectro.ru/userfiles/ ... natakh.doc. Во всех остальных случаях пользуемся ПУЭ после определения класса горючести материалов (Г1,Г2 итд) и пожеланиями собственника в разумную сторону. И ещё, штробить под трубу дороже и не всегда возможно, кроме того после заделки электропроводку практически заменить не получится. Никакой необходимости нет в дополнительной изоляции для кабеля ВВГ или NYM проложенным по бетонным или кирпичным стенам ЖИЛЫХ комнат. Но после крепления электропроводки под заделку штукатуркой используйте маркерную ленту. Удачи!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6611
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 522
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Нужно ли кабель ВВГнг или NYM прокладывать в гофре?!

Сообщение elalex » 14 окт 2016, 02:48

Только не нужно забывать, что технические циркуляры ассоциации Росэлектромонтаж - это беллетристика на уровне нашего форума.
Скажем, в № 13/2006 куча идиотских пунктов:
6.В открытых лоджиях не допускается установка розеток любых типов и любого электрооборудования, кроме светильников.
7.Наибольшее допустимое время автоматического отключения питания для закрытых лоджий составляет 0,2 с при фазном напряжении 220 В.
12. Электропроводки в лоджиях следует выполнять открыто кабелем с медными жилами сечением не менее 2,5 мм2 в оболочке с индексом «нг» в пластмассовых коробах или в пластмассовых трубах, имеющих сертификат пожарной безопасности.
Использование металлических труб и металлических коробов не допускается.
13. Использование мебели и других изделий, например, ящиков для хранения плодоовощной продукции, со встроенным электрооборудованием, за исключением специальных, имеющих сертификаты соответствия и пожарной безопасности, в лоджиях любых типов не допускается.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Яков
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 15:11
Репутация: 0

Нужно ли кабель ВВГнг или NYM прокладывать в гофре?!

Сообщение Яков » 21 окт 2016, 17:38

Проводка в квартире идёт по бетонному полу в серой пластиковой гофтрубе. Гофтруба прикреплена к полу монтажной лентой и саморезами. Черновой пол будет в виде сухой засыпки из керамзита и плит ГКЛ по технологии Knauf.
Или лучше заменить ее на новую,только какую лучше в этот раз выбрать?
Ремонтники в процессе оштукатуривания стен повредили гофротрубу на больших участках: где-то она лопнула, где-то смята и потрескалась, где-то виден кабель (ВВГ и ВВГls). Нужно ли как-то ремонтировать гофротрубу перед укладыванием на неё полиэтиленовой плёнки и керамзита?
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Нужно ли кабель ВВГнг или NYM прокладывать в гофре?!

Сообщение mastervictor » 21 окт 2016, 17:49

Яков писал(а):Источник цитаты по бетонному полу

Об это сломана куча копий!
Яков писал(а):Источник цитаты в серой пластиковой гофтрубе

Изначально-это говно!(сори за мой французкий!)
Яков писал(а):Источник цитаты Нужно ли как-то ремонтировать гофротрубу перед укладыванием на неё полиэтиленовой плёнки и керамзита?

ответ
Яков писал(а):Источник цитаты лучше заменить ее на новую
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6611
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 522
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Нужно ли кабель ВВГнг или NYM прокладывать в гофре?!

Сообщение elalex » 22 окт 2016, 04:36

Яков писал(а):Источник цитаты какую лучше в этот раз выбрать?

Прокладка проводки в гофре в полу не предусмотрена никакими нормативами - это осебятина. Жесткими трубами - другое дело.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 743
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Нужно ли кабель ВВГнг или NYM прокладывать в гофре?!

Сообщение Константин » 07 ноя 2016, 16:58

Михаил76 писал(а):Источник цитаты кроме того после заделки электропроводку практически заменить не получится. Никакой необходимости нет в дополнительной изоляции для кабеля ВВГ или NYM проложенным по бетонным или кирпичным стенам ЖИЛЫХ комнат

Я без спец средств меняю по гладко стенным, и любой сможет. Закладывать трубы гладко стенные надо,и спец средства не нужны для смены проводов и кабелей.
Заявка несколько дней была. Сменить сгоревшие розетки и т.п в квартире. Дом постройки 1988 года. Мне приятно было работать так же и хозяевам. Не было не каких расходов на оштукатуривание стен. Между прочем только, что поштукатуренных( в квартире заканчивается ремонт отделки).
В общем так. Застройщик прокладывал систему электропитания в гладко стенных трубах.
IMG_20161107_122900.jpg
IMG_20161107_124134.jpg

А вот так проложил новые кабеля не используя зонды. Просто в ручную.


  • Реклама

Вернуться в «Провода и кабели»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя