Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

elalex писал(а):Источник цитаты арматура здания – часть Планеты Земля

если это так то: При попадании молнии в ЖБ здание ,основной ток разряда,напряжением в 1000000В и более, идет по поверхности здания

1.Молния действует не напряжением, а током. Если почитаете OBO Bettermann, там есть деление молний по сортам:
1сорт–200кА
2сорт–100кА
3сорт–50кА
2.Молнии спускаются на землю всеми путями.
Считается, что по молниеспуску спускается 50% молнии, остальные – по коммуникациям. Если по дому ударит молния, можете получить повреждение и на низком этаже.

A.Li:
1.Хоть выдёргивайте вилки при грозе, хоть не выдёргивайте, а без УЗИП свою дозу импульсных перенапряжений получите.
2.Люди вокруг Вас – сумасшедшие и негодяи. Постарайтесь не быть таким.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Статистика есть ... за эти "давным-давно" сколько раз била молния по Вашему дому (или по ТП) ... или тоже никто не помнит?

у коллеги по работе телик сгорел при грозе- то что помню, живёт в таком же доме

A.Li писал(а):Источник цитаты

ПАВ писал(а):Источник цитаты у меня УЗИПы моей же сборки дважды хлеб отработали- и от молнии

какого фига , Вы же совсем не боитесь молнии, а кто боится тот больной (а мож, как говорят, каждый судит по себе.. ?)

Кто и когда такое говорил? Не боятся только дураки. Я давно написал, какой тип защиты применил и почему, вчера повторил.

A.Li писал(а):Источник цитатыВы называете фобией простое желание установить адекватную правильную современную защиту жилья . Почему это фобия Вы так и не объяснили. Это фобия если это ненормально, Вы так считаете ? У Вас принцип ставить защиту когда клюнет петух...?

Константин писал(а):Источник цитатыНет. Даже в новых КТПН 10\0.4 грозозащита стоит только на высокой стороне 10 киловольт. Ибо комплектуют по бюджетному чтобы сократить расходы. Это индивидуальные требования местных сетей. Деньги на что-то другое нужны. Инфа 100% друг коллега работает в сетях в бригаде обслуживающих и монтирующих трансформаторные подстанции.
Так, что задуматься поставить себе Разрядники это весьма здравая мысль.

Ответ обоим ... здравая мысль должна опираться на здравый смысл и разум.
Молниезащита это не одноместное решение, а комплексное. Если, как Константин утверждает, что по низкой стороне нет защиты (а ПУЭ это требует) ... он своей "здравой мыслей" подталкиваете человека, всю низкую сторону, защитить своими УЗИП.
На выходе ТП, по требованиям ПУЭ, должна быть защита 1 класса - на конце линии, не менее 2_го ... если их нет в наличии - пушшай расхлебывается УЗИП у А.Li за всю линию!

ПАВ писал(а):Источник цитаты Кто и когда такое говорил? Не боятся только дураки.

Вас надо обяз-но ткнуть ?

ПАВ писал(а):Источник цитаты Если есть кому фобить, то и фобия заведется...

A.Li писал(а):Источник цитаты

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Статистика есть ... за эти "давным-давно" сколько раз била молния по Вашему дому (или по ТП) ... или тоже никто не помнит?

у коллеги по работе телик сгорел при грозе- то что помню, живёт в таком же доме

У меня, лично, в позапрошлом году сдохли два БП.
Один от антенного усилителя, второй от ноутбука ... виноват сам ... нехрен оставлять в розетке импульсные блоки питания.
Насчет телевизора ... Ваш коллега тупее меня, если телик смотрит во время грозы. Я лично, в такое время, с сигаретой, сижу на крыльце - любуюсь буйством стихии ... очень даже интереснее!
И вообще ... всегда задумывался ... с чего это народ считает, что УЗИП сработает быстрее, чем электроника "схавает" лишка?
Раньше, сколько помню (теперича как, не скажу), в описании УЗИП_ов говорилось, что предназначены для защиты сетей (линий) (как и автоматы, кстати) ... а не для защиты оборудования.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты если их нет в наличии - пушшай расхлебывается УЗИП у А.Li за всю линию!

А Вы не в России живёте ??? Для старого фонда (не факт что в новом всё хорошо !) это норма. Пора б привыкнуть. Я рад за Вас если Вы спокойны и у Вас всё сделано как надо по проекту э/снабжения общественных сооружений.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты в описании УЗИП_ов говорилось, что предназначены для защиты сетей (линий) (как и автоматы, кстати) ... а не для защиты оборудования.

И Вас ткнуть в Википедию ? : "Назначение УЗИП защитить электрическое и электронное оборудование от перенапряжений в сети, вызванных резистивными и индуктивными связями, возникающих под воздействием тока молнии. "

Не передергивайте! У нас с вами РАЗНЫЕ условия- у меня дом в селе ВЛЭП-10 на десяток км, т.к. расходится веером по селу и далее по пром. площадкам- отличный собиратель молний, и на тех же опорах СИП-0,4 кВ, у вас МКД и ТП рядом. Неужели к дому от ТП тянутся сотни метров ВЛЭП и есть реальная опасность попадания, или таки кабели в земле?

A.Li писал(а):Источник цитаты

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты если их нет в наличии - пушшай расхлебывается УЗИП у А.Li за всю линию!

А Вы не в России живёте ??? Для старого фонда (не факт что в новом всё хорошо !) это норма. Пора б привыкнуть. Я рад за Вас если Вы спокойны и у Вас всё сделано как надо по проекту э/снабжения общественных сооружений.

Об чем этот пост?
Я Вас не понужаю, не уговариваю ... просто ставлю перед фактом ... заодно высказывая свое отношение.
Коли не можете "хором" (собственники дома) решить проблемы с электрикой всего дома ... вполне можете взвалить на себя защиту, хотя бы линии питания, от ТП до дома, от молнии.

A.Li писал(а):Источник цитаты

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты в описании УЗИП_ов говорилось, что предназначены для защиты сетей (линий) (как и автоматы, кстати) ... а не для защиты оборудования.

И Вас ткнуть в Википедию ? : "Назначение УЗИП защитить электрическое и электронное оборудование от перенапряжений в сети, вызванных резистивными и индуктивными связями, возникающих под воздействием тока молнии. "

А в Википедии написана, сравнительная скорость реакции УЗИП и защищаемого оборудования?

Информация для любителей мастерить собственные УЗИП.
ОВО Bettermann рекомендует внешние плавкие предохранители для своих УЗИП 1кл. – до 500А gL/gG, 2класса – применяют встроенные 125А.
Дроссели между УЗИП разных классов 5мкГ.

ПАВ писал(а):Источник цитаты Не передергивайте! У нас с вами РАЗНЫЕ условия- у меня дом в селе ВЛЭП-10 на десяток км, т.к. расходится веером по селу и далее по пром. площадкам- отличный собиратель молний, и на тех же опорах СИП-0,4 кВ, у вас МКД и ТП рядом. Неужели к дому от ТП тянутся сотни метров ВЛЭП и есть реальная опасность попадания, или таки кабели в земле?

Вероятность у Вас больше, сомнений нет, НО..это не значит что у меня настолько мизерный риск что это приравнивается к фобии, тем не менее не надо оскорблять человека и намекать на ненормальность его мыслей. Это пока лишь мысли , нормальное обсуждение которых я хотел получить. Не лучше ли толково пояснить свою позицию в сфере, в которой оппонент слабее Вас ? То, что Вы поясняли давно, я не обязан помнить и всё читать. Вам трудно напечатать несколько лишних предложений ?

A.Li писал(а):Источник цитаты... я не обязан помнить и всё читать. Вам трудно напечатать несколько лишних предложений ?

Мде ... а вот мы получается обязаны ... каюся, вот забыл про одну вещь ... и вот теперича тянется тягомотина с УЗИП. Хотя, Вы тоже могли почитать про него (хотя бы в Вики) ... "как должно подключаться"!
А для подключения его производители (и ПУЭ ... почему то!) требуют наличие заземления (которого у Вас нет!).
Об чем речи, теперича бум вести?

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Молниезащита это не одноместное решение, а комплексное.

А мы то не знали...

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты ... он своей "здравой мыслей" подталкиваете человека, всю низкую сторону, защитить своими УЗИП.

Свою низкую сторону от импульсных помех и перенапряжений которые между прочем вызываются не только ударом молнии но и мощными индуктивными выбросами от потребителей. И при этом предполагаю, что будут выполнены меры относящиеся к защитным проводникам, и т.д

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты На выходе ТП, по требованиям ПУЭ, должна быть защита 1 класса

Но не везде это увидишь.К сожалению.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты (а ПУЭ это требует)

ПУЭ много, что требует. А много кто делает как оно требует?...отож.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты пушшай расхлебывается УЗИП

И будет но его задача защитить потребителя у кого он установлен и не забывай, что импульс будет рассеиваться не только к A.Li, но и ко всем остальным потребителям на линии.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты вполне можете взвалить на себя защиту, хотя бы линии питания, от ТП до дома, от молнии.

Вернемся к началу.По мимо того высказанного о защите линии сетей и т.д. У A.Li, нет технической возможности правильно эксплуатировать (УЗИП) данное изделие. Да и кстати прежде чем утверждать что УЗИп одного человека будет защищать все магестральную линию стоит разобраться с природой данного явления.

PS. Если грозовой удар попадет мне прям в мои изоляторы то мне не поможет ни какой УЗИ или ОПН. Ни у меня в Щите не на КТПН хоть на высокой хоть на низкой стороне или все в месте взятых на линии.

A.Li писал(а):Источник цитаты у коллеги по работе телик сгорел при грозе- то что помню, живёт в таком же доме

Гроза, молния...........там и Am и U,а при напряжении +5 +12 работают микросхемы входной каскад итд итп, 100 процентов через тарелку по ТВ кабелю пробивает,в итоге рессивер TV на мусорку(выгорает всё).Как то приносили на ремонт.......реально сожженая плата.

Так убивает не удар молнии по тарелке, а ЭМИ, не?

Никаких "своих" изоляторов быть не должно. Изоляторы должны кончаться за 25м от дома.