Об опасности применения бездисплейных реле напряжения

Выбор и схемы подключения контакторов, пускателей, реле, различных датчиков, кнопок управления, переключателей и т.п.
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Об опасности применения бездисплейных реле напряжения

Сообщение A.Li » 05 фев 2017, 23:37

elalex писал(а):Источник цитаты арматура здания – часть Планеты Земля

если это так то: При попадании молнии в ЖБ здание ,основной ток разряда,напряжением в 1000000В и более, идет по поверхности здания
Реклама
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Об опасности применения бездисплейных реле напряжения

Сообщение elalex » 06 фев 2017, 00:52

1.Молния действует не напряжением, а током. Если почитаете OBO Bettermann, там есть деление молний по сортам:
1сорт–200кА
2сорт–100кА
3сорт–50кА
2.Молнии спускаются на землю всеми путями.
Считается, что по молниеспуску спускается 50% молнии, остальные – по коммуникациям. Если по дому ударит молния, можете получить повреждение и на низком этаже.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Об опасности применения бездисплейных реле напряжения

Сообщение elalex » 06 фев 2017, 02:34

A.Li:
1.Хоть выдёргивайте вилки при грозе, хоть не выдёргивайте, а без УЗИП свою дозу импульсных перенапряжений получите.
2.Люди вокруг Вас – сумасшедшие и негодяи. Постарайтесь не быть таким.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Об опасности применения бездисплейных реле напряжения

Сообщение A.Li » 06 фев 2017, 04:06

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Статистика есть ... за эти "давным-давно" сколько раз била молния по Вашему дому (или по ТП) ... или тоже никто не помнит?

у коллеги по работе телик сгорел при грозе- то что помню, живёт в таком же доме
ПАВ
Сообщения: 6427
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Об опасности применения бездисплейных реле напряжения

Сообщение ПАВ » 06 фев 2017, 08:43

A.Li писал(а):Источник цитаты
ПАВ писал(а):Источник цитаты у меня УЗИПы моей же сборки дважды хлеб отработали- и от молнии

какого фига , Вы же совсем не боитесь молнии, а кто боится тот больной (а мож, как говорят, каждый судит по себе.. ?)

Кто и когда такое говорил? Не боятся только дураки. Я давно написал, какой тип защиты применил и почему, вчера повторил.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Об опасности применения бездисплейных реле напряжения

Сообщение TOPMO3 » 06 фев 2017, 08:45

A.Li писал(а):Источник цитатыВы называете фобией простое желание установить адекватную правильную современную защиту жилья . Почему это фобия Вы так и не объяснили. Это фобия если это ненормально, Вы так считаете ? У Вас принцип ставить защиту когда клюнет петух...?
Константин писал(а):Источник цитатыНет. Даже в новых КТПН 10\0.4 грозозащита стоит только на высокой стороне 10 киловольт. Ибо комплектуют по бюджетному чтобы сократить расходы. Это индивидуальные требования местных сетей. Деньги на что-то другое нужны. Инфа 100% друг коллега работает в сетях в бригаде обслуживающих и монтирующих трансформаторные подстанции.
Так, что задуматься поставить себе Разрядники это весьма здравая мысль.
Ответ обоим ... здравая мысль должна опираться на здравый смысл и разум.
Молниезащита это не одноместное решение, а комплексное. Если, как Константин утверждает, что по низкой стороне нет защиты (а ПУЭ это требует) ... он своей "здравой мыслей" подталкиваете человека, всю низкую сторону, защитить своими УЗИП. :biggrin:
На выходе ТП, по требованиям ПУЭ, должна быть защита 1 класса - на конце линии, не менее 2_го ... если их нет в наличии - пушшай расхлебывается УЗИП у А.Li за всю линию! :hmm:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Об опасности применения бездисплейных реле напряжения

Сообщение A.Li » 06 фев 2017, 08:56

ПАВ писал(а):Источник цитаты Кто и когда такое говорил? Не боятся только дураки.

Вас надо обяз-но ткнуть ?
ПАВ писал(а):Источник цитаты Если есть кому фобить, то и фобия заведется...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Об опасности применения бездисплейных реле напряжения

Сообщение TOPMO3 » 06 фев 2017, 09:01

A.Li писал(а):Источник цитаты
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Статистика есть ... за эти "давным-давно" сколько раз била молния по Вашему дому (или по ТП) ... или тоже никто не помнит?

у коллеги по работе телик сгорел при грозе- то что помню, живёт в таком же доме
У меня, лично, в позапрошлом году сдохли два БП.
Один от антенного усилителя, второй от ноутбука ... виноват сам ... нехрен оставлять в розетке импульсные блоки питания.
Насчет телевизора ... Ваш коллега тупее меня, если телик смотрит во время грозы. Я лично, в такое время, с сигаретой, сижу на крыльце - любуюсь буйством стихии ... очень даже интереснее! :good:
И вообще ... всегда задумывался ... с чего это народ считает, что УЗИП сработает быстрее, чем электроника "схавает" лишка?
Раньше, сколько помню (теперича как, не скажу), в описании УЗИП_ов говорилось, что предназначены для защиты сетей (линий) (как и автоматы, кстати) ... а не для защиты оборудования.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Об опасности применения бездисплейных реле напряжения

Сообщение A.Li » 06 фев 2017, 09:03

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты если их нет в наличии - пушшай расхлебывается УЗИП у А.Li за всю линию!

А Вы не в России живёте ??? Для старого фонда (не факт что в новом всё хорошо !) это норма. Пора б привыкнуть. Я рад за Вас если Вы спокойны и у Вас всё сделано как надо по проекту э/снабжения общественных сооружений.
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Об опасности применения бездисплейных реле напряжения

Сообщение A.Li » 06 фев 2017, 09:09

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты в описании УЗИП_ов говорилось, что предназначены для защиты сетей (линий) (как и автоматы, кстати) ... а не для защиты оборудования.
И Вас ткнуть в Википедию ? : "Назначение УЗИП защитить электрическое и электронное оборудование от перенапряжений в сети, вызванных резистивными и индуктивными связями, возникающих под воздействием тока молнии. "
ПАВ
Сообщения: 6427
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Об опасности применения бездисплейных реле напряжения

Сообщение ПАВ » 06 фев 2017, 09:09

Не передергивайте! У нас с вами РАЗНЫЕ условия- у меня дом в селе ВЛЭП-10 на десяток км, т.к. расходится веером по селу и далее по пром. площадкам- отличный собиратель молний, и на тех же опорах СИП-0,4 кВ, у вас МКД и ТП рядом. Неужели к дому от ТП тянутся сотни метров ВЛЭП и есть реальная опасность попадания, или таки кабели в земле?
Последний раз редактировалось ПАВ 06 фев 2017, 09:14, всего редактировалось 1 раз.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Об опасности применения бездисплейных реле напряжения

Сообщение TOPMO3 » 06 фев 2017, 09:13

A.Li писал(а):Источник цитаты
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты если их нет в наличии - пушшай расхлебывается УЗИП у А.Li за всю линию!

А Вы не в России живёте ??? Для старого фонда (не факт что в новом всё хорошо !) это норма. Пора б привыкнуть. Я рад за Вас если Вы спокойны и у Вас всё сделано как надо по проекту э/снабжения общественных сооружений.
Об чем этот пост?
Я Вас не понужаю, не уговариваю ... просто ставлю перед фактом ... заодно высказывая свое отношение. :pardon:
Коли не можете "хором" (собственники дома) решить проблемы с электрикой всего дома ... вполне можете взвалить на себя защиту, хотя бы линии питания, от ТП до дома, от молнии. :smile:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Об опасности применения бездисплейных реле напряжения

Сообщение TOPMO3 » 06 фев 2017, 09:16

A.Li писал(а):Источник цитаты
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты в описании УЗИП_ов говорилось, что предназначены для защиты сетей (линий) (как и автоматы, кстати) ... а не для защиты оборудования.
И Вас ткнуть в Википедию ? : "Назначение УЗИП защитить электрическое и электронное оборудование от перенапряжений в сети, вызванных резистивными и индуктивными связями, возникающих под воздействием тока молнии. "
А в Википедии написана, сравнительная скорость реакции УЗИП и защищаемого оборудования?
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Об опасности применения бездисплейных реле напряжения

Сообщение elalex » 06 фев 2017, 09:55

Информация для любителей мастерить собственные УЗИП.
ОВО Bettermann рекомендует внешние плавкие предохранители для своих УЗИП 1кл. – до 500А gL/gG, 2класса – применяют встроенные 125А.
Дроссели между УЗИП разных классов 5мкГ.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Об опасности применения бездисплейных реле напряжения

Сообщение A.Li » 06 фев 2017, 10:40

ПАВ писал(а):Источник цитаты Не передергивайте! У нас с вами РАЗНЫЕ условия- у меня дом в селе ВЛЭП-10 на десяток км, т.к. расходится веером по селу и далее по пром. площадкам- отличный собиратель молний, и на тех же опорах СИП-0,4 кВ, у вас МКД и ТП рядом. Неужели к дому от ТП тянутся сотни метров ВЛЭП и есть реальная опасность попадания, или таки кабели в земле?

Вероятность у Вас больше, сомнений нет, НО..это не значит что у меня настолько мизерный риск что это приравнивается к фобии, тем не менее не надо оскорблять человека и намекать на ненормальность его мыслей. Это пока лишь мысли , нормальное обсуждение которых я хотел получить. Не лучше ли толково пояснить свою позицию в сфере, в которой оппонент слабее Вас ? То, что Вы поясняли давно, я не обязан помнить и всё читать. Вам трудно напечатать несколько лишних предложений ?
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Об опасности применения бездисплейных реле напряжения

Сообщение TOPMO3 » 06 фев 2017, 11:20

A.Li писал(а):Источник цитаты... я не обязан помнить и всё читать. Вам трудно напечатать несколько лишних предложений ?
Мде ... а вот мы получается обязаны ... каюся, вот забыл про одну вещь ... и вот теперича тянется тягомотина с УЗИП. Хотя, Вы тоже могли почитать про него (хотя бы в Вики) ... "как должно подключаться"!
А для подключения его производители (и ПУЭ ... почему то!) требуют наличие заземления (которого у Вас нет!). :rolf2:
Об чем речи, теперича бум вести? :biggrin:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 846
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Об опасности применения бездисплейных реле напряжения

Сообщение Константин » 06 фев 2017, 11:28

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Молниезащита это не одноместное решение, а комплексное.

А мы то не знали...
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты ... он своей "здравой мыслей" подталкиваете человека, всю низкую сторону, защитить своими УЗИП.

Свою низкую сторону от импульсных помех и перенапряжений которые между прочем вызываются не только ударом молнии но и мощными индуктивными выбросами от потребителей. И при этом предполагаю, что будут выполнены меры относящиеся к защитным проводникам, и т.д
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты На выходе ТП, по требованиям ПУЭ, должна быть защита 1 класса

Но не везде это увидишь.К сожалению.
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты (а ПУЭ это требует)

ПУЭ много, что требует. А много кто делает как оно требует?...отож.
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты пушшай расхлебывается УЗИП

И будет но его задача защитить потребителя у кого он установлен и не забывай, что импульс будет рассеиваться не только к A.Li, но и ко всем остальным потребителям на линии.
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты вполне можете взвалить на себя защиту, хотя бы линии питания, от ТП до дома, от молнии.

Вернемся к началу.По мимо того высказанного о защите линии сетей и т.д. У A.Li, нет технической возможности правильно эксплуатировать (УЗИП) данное изделие. Да и кстати прежде чем утверждать что УЗИп одного человека будет защищать все магестральную линию стоит разобраться с природой данного явления.
uzip_003.jpg
original.gif

PS. Если грозовой удар попадет мне прям в мои изоляторы то мне не поможет ни какой УЗИ или ОПН. Ни у меня в Щите не на КТПН хоть на высокой хоть на низкой стороне или все в месте взятых на линии. :yes: :sad: :sad:
Аватара пользователя
vlad73
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 18:39
Репутация: 2
Контактная информация:

Об опасности применения бездисплейных реле напряжения

Сообщение vlad73 » 06 фев 2017, 14:18

A.Li писал(а):Источник цитаты у коллеги по работе телик сгорел при грозе- то что помню, живёт в таком же доме

Гроза, молния...........там и Am и U,а при напряжении +5 +12 работают микросхемы входной каскад итд итп, 100 процентов через тарелку по ТВ кабелю пробивает,в итоге рессивер TV на мусорку(выгорает всё).Как то приносили на ремонт.......реально сожженая плата.
ПАВ
Сообщения: 6427
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Об опасности применения бездисплейных реле напряжения

Сообщение ПАВ » 06 фев 2017, 14:32

Так убивает не удар молнии по тарелке, а ЭМИ, не?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Об опасности применения бездисплейных реле напряжения

Сообщение elalex » 06 фев 2017, 15:55

Никаких "своих" изоляторов быть не должно. Изоляторы должны кончаться за 25м от дома.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru


  • Реклама

Вернуться в «Контакторы, пускатели, реле, датчики, кнопки и т.п.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость