Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Каждый по своему с ума сходит ... я тут ни причем.

Тогда по Вашему какая то вообще нужна защита или ну ее подальше раз ничо не было..?

Кроме ПАВ и ТОРМОЗА кто-нибудь знает правильный подробный ответ на мой пост выше http://forum-electrikov.ru/viewtopic.php?p=27966#p27966

A.Li:
1.Почитайте информацию по молниезащите и УЗИП – у ИЭК и OBO Bettermann.
2.У ИЭК есть вебинары и их записи.
3.Заземлениe TN-C для молниезащиты (даже временно) не годится. Нужно ТТ.
4.Импульсные перенапряжения – причина 25% поломок эл.оборудования.
5.Импульсные перенапряжения бродят в сети ежеминутно. Если поставить осциллограф (с послесвечением, чтобы ловил микросекундные всплески), их видно.

A.Li:
1.Почитайте информацию по молниезащите и УЗИП – у ИЭК и OBO Bettermann.
2.У ИЭК есть вебинары и их записи.
3.Заземлениe TN-C для внутренней молниезащиты (даже временно) не годится. Нужно ТТ.
4.Импульсные перенапряжения – причина 25% поломок эл.оборудования.
5.Импульсные перенапряжения бродят в сети ежеминутно. Если поставить осциллограф (с послесвечением, чтобы ловил микросекундные всплески), их видно.

A.Li писал(а):Источник цитаты 1. Я не знаю схему подключения и принцип работы УЗИП

Все просто. Все негативные воздействия импульсных перенапряжений он сбрасывает на заземляющее устройство(Клемма РЕ). Соответственно если к ней подключить PEN проводник то эти помехи будут сбрасываться туда. Поэтому ради электробезопасности рекомендую монтировать отдельное ЗУ к таким устройствам в виде разрядников,молнеотводов и т.д.

A.Li писал(а):Источник цитаты УЗИП будет работать в ЩЭ и ЩК без отдельного провода заземления или обязательно наличие заземления и надо начинать сначала со своего ТТ ?

Будет. Но не эффективно. Из допатопных систем заземления электроустановок от такого устройства там эффективность нулевая.

A.Li писал(а):Источник цитаты 2. Если без заземления (третьего провода) УЗИП не работает, то можно ли как-то временно , пока не сделаю свой контур заземления, защитить РН и др. аппараты и следовательно оборудование квартиры от импульсного перенапряжения, установив что-то вроде плавкого предохранителя на вводе в ЩК ? Если да, то подробно, пож-та.

Ну у некоторых устройств защиты реализовано похожая схема.Варистор +плавкий предохранитель. При достижении порогового значения напряжения варистор открывается и выходящие токи пережигают плавкий предохранитель банально устраивают КЗ.Но такой вид защиты не сильно эффективен.

1.Плавкий предохранитель срабатывает за миллисекунды, импульс молнии длится микросекунды, варистор УЗИП открывается за наносекунды. Различаете порядок секунд?
2.Предохранитель УЗИП предназначен для предотвращения КЗ после окончания срока службы варистора.
В течение срока службы предохранитель и варистор пропускают через себя все молнии, которые способны пропустить.

Совершенно верно:...Плавкий предохранитель срабатывает за миллисекунды, импульс молнии длится микросекунды, варистор УЗИП открывается за наносекунды...(с) т.е.- варистор открылся, предохранитель сгорел и линия осталась свободной от защиты, как трусы без резинки при повторной волне... А чё, нормальная защита- варистор то уцелел!

У ПАВ собственная теория, как работает УЗИП.

Нисколько! Теория простая- тот же правильный плавкий предохранитель, или аналог, включен последовательно с нагрузкой, а не варистором, он обязан сгореть и оборвать линию питания. Обеспечить смерть ему должен варистор параллельно линии питания, такая идея защиты принудительным срабатыванием защиты при перенапряжении применяется давным-давно, реализуется разными способами.
Неизвестная узким кругам бывших электриков система ОВЕРСТОП почему-то известна даже фирме АВВ.

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Плавкий предохранитель срабатывает за миллисекунды, импульс молнии длится микросекунды, варистор УЗИП открывается за наносекунды. Различаете порядок секунд?

Константин писал(а):Источник цитаты Но такой вид защиты не сильно эффективен.

Ты же читать умеешь верно?

Книга "Электрооборудование жилых зданий" Остальное- думайте сами, решайте сами.

1.Плавкий предохранитель никак не защищает от молнии.
2.Варистор защищает от тысяч молний.

1- а УЗИП разве только от молний? Я наивно считал, что и от импульсных перенапряжений, любых, в т.ч. и длительных. Не???
Правильно, сам не спасет, но если после него будет варистор, который закроет грудью после себя?
2- не вы ли писали о сроке службы варисторов, о старении? Что-...и на груди его могучей одна медаль висела кучей...?
3- чем плоха схема? http://www.problemaemc.narod.ru/emp/emp_opn/964.gif
4- у меня УЗИПы моей же сборки дважды хлеб отработали- и от молнии, и от перенапряжения по одной фазе. Валяйте вашу статистику, только не бумажную

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Плавкий предохранитель никак не защищает от молнии.
2.Варистор защищает от тысяч молний.

Константин писал(а):Источник цитаты Варистор +плавкий предохранитель

Выглядит это так:

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Плавкий предохранитель никак не защищает от молнии.

Следовательно, этот же плавкий предохранитель, включенный последовательно с варистором, тоже не спасает?
Далее, подведя черту- вы там по порядку прошлись по нано- и миллисенкундам, выходит, при длительном воздействии перенапряжения, а такое бывает, предохранитель умрет за миллисекунды, АВ до него не успеет отработать хлеб, линия останется под перенапряжением? Я перестаю спорить, другие пусть скажут свое мнение.

Ладно, пока установлю РН, будем выдергивать телики и др. при грозе. Вот только не всегда бываем дома...Впрочем, так и делают в основном люди. У всех свои причины отсутствия УЗИП, у одних незнание, у других нах надо раз вродь как и так проносит...У меня , вот, фобия...воплотить которую не дает отсутствие земли.
Спасибо ребята за жгучие споры.

A.Li, из чего у вас дом и какой этаж?

elalex писал(а):Источник цитаты A.Li, из чего у вас дом и какой этаж?

Тока сразу говорю- сажаться не хочу на арматуру. Об этом наверняка знаете мое отношение. Если хоть немного есть риск навредить кому- это не ко мне. Буду верить в свое будущее ТТ. Панельный МКД. Третий этаж.

ПАВ писал(а):Источник цитаты у меня УЗИПы моей же сборки дважды хлеб отработали- и от молнии

какого фига , Вы же совсем не боитесь молнии, а кто боится тот больной (а мож, как говорят, каждый судит по себе.. ?)

A.Li:
1.Посетителей на форуме достаточно много, чтобы помнить их ситуации.
2.Как уже говорил, арматура здания – часть Планеты Земля, и никто никакими действиями на ней не может навредить никому.
3.Пока будете верить в своё будущее ТТ, квартира сгорит, а вас поубивает.