Оформление наряда-допуска

Вопросы-ответы по основным нормативно-техническим документам.
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Оформление наряда-допуска

Сообщение mastervictor » 12 фев 2016, 17:57

ТС,лей больше конкретики!Схему,границы раздела.....
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Реклама
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 302
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Оформление наряда-допуска

Сообщение tupos » 12 фев 2016, 18:21

mastervictor писал(а):Источник цитаты Да что вы уперлись в диспечерскую то?!

Прочтите
viewtopic.php?p=9006#p9006
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Оформление наряда-допуска

Сообщение mastervictor » 12 фев 2016, 18:39

tupos писал(а):Источник цитаты Прочтите

Читал,понял!
Коля,прочитай первый пост ТС!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
DaaN
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 18:17
Репутация: 2
Контактная информация:

Оформление наряда-допуска

Сообщение DaaN » 12 фев 2016, 19:11

mastervictor писал(а):Источник цитаты
DaaN писал(а):Источник цитаты И место это у меня, в моей ТП, где мне также надо произвести вывод ячейки в ремонт, что есть сложные переключения уже.

"сложные переключения",согласно ПТЭ,выполняются по БП,программам переключения и ТБП!
DaaN писал(а):Источник цитаты По сути-то должен вывести ячейку в ремонт посредством переключений отдельный человек, так?

Это сделает один человек,по командам вышестоящего оперативного персонала,либо оперативная пара по БП,или.......!
DaaN писал(а):Источник цитаты Ну выкатят на ГПП ячейку по наряду, как надо оформленному.

Работы на выкатной тележке,если заперты двери................ работы выполняются по распоряжению!(один из видов работ выше 1 кВ,которые можно выполнять по распоряжению!)

И бланки есть и при запертых по распоряжению - да....
Конкретики надо значит...
А конкретика такая. Один человек берет на себя и обязанности допускающего и обязанности выдающего и обязанности выдающего разрешения на подготовку рабочих мест. Это не правильно. Максимум две обязанности на одного человека.
Кому тогда быть выдающим разрешение на подготовку рабочих мест? Вот в чем вопрос. И нужен ли он, если у нас нет оперативно-диспетчерского управления? Все. Весь вопрос.
И если не можем прийти к одному ответу и идут споры, то как я и убеждаюсь нет конкретики в самих правилах.
Границы... ГПП не наше, по болтовым КЛ 10кВ на РП 1 и РП 2 и дальше все наше. КЛ-10 кВ, ВЛ-10 кВ (~ 400 метров), 20+ ТП 10 кВ, трансформаторы 400, 630, 1000 кВА, МВ, РЛНД есть, чего еще перечислить. Вот по всему этому хозяйству в день катается три человека, один (начальник службы) когда как. Плюс бегают по низковольтным работам (лампочки там, розетки и т.п.). Три человека: начальник узла и два электромеханика. Вот и пишет начальник службы себя и выдающим и допускающим и выдающим разрешение на подготовку рабочих мест.
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 302
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Оформление наряда-допуска

Сообщение tupos » 12 фев 2016, 19:20

DaaN писал(а):Источник цитаты Кому тогда быть выдающим разрешение на подготовку рабочих мест? Вот в чем вопрос.

Я вам на него уже ответил
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
DaaN
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 18:17
Репутация: 2
Контактная информация:

Оформление наряда-допуска

Сообщение DaaN » 12 фев 2016, 19:23

tupos писал(а):Источник цитаты
DaaN писал(а):Источник цитаты Кому тогда быть выдающим разрешение на подготовку рабочих мест? Вот в чем вопрос.

Я вам на него уже ответил

Вы, да! К Вам вопросов нет. У других непонимание и вроде не принятие Вашего ответа.
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 302
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Оформление наряда-допуска

Сообщение tupos » 12 фев 2016, 19:25

это их проблемы
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Оформление наряда-допуска

Сообщение mastervictor » 12 фев 2016, 19:35

DaaN писал(а):Источник цитаты А конкретика такая. Один человек берет на себя и обязанности допускающего и обязанности выдающего и обязанности выдающего разрешения на подготовку рабочих мест. Это не правильно. Максимум две обязанности на одного человека.

Верно,проехали!
DaaN писал(а):Источник цитаты Кому тогда быть выдающим разрешение на подготовку рабочих мест? Вот в чем вопрос. И нужен ли он, если у нас нет оперативно-диспетчерского управления? Все. Весь вопрос.

Поможет,нет,покажу на "своих" пальцах:
ВЛ-0,4 в моем управлении,в ведении ДД ОДГ.
Я подаю заявку,и беру разрешение на ее работу.
Выписываю наряд,инструктирую допускающего и производителя,они выезжают на ВЛ.
По прибытию на место,они даю команду на вывод в ремонт ВЛ-0,4,далее даю команду на подготовку РМ,далее берут разрешение на допуск бригады к работе......
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
DaaN
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 18:17
Репутация: 2
Контактная информация:

Оформление наряда-допуска

Сообщение DaaN » 12 фев 2016, 19:45

mastervictor писал(а):Источник цитаты
DaaN писал(а):Источник цитаты А конкретика такая. Один человек берет на себя и обязанности допускающего и обязанности выдающего и обязанности выдающего разрешения на подготовку рабочих мест. Это не правильно. Максимум две обязанности на одного человека.

Верно,проехали!
DaaN писал(а):Источник цитаты Кому тогда быть выдающим разрешение на подготовку рабочих мест? Вот в чем вопрос. И нужен ли он, если у нас нет оперативно-диспетчерского управления? Все. Весь вопрос.

Поможет,нет,покажу на "своих" пальцах:
ВЛ-0,4 в моем управлении,в ведении ДД ОДГ.
Я подаю заявку,и беру разрешение на ее работу.
Выписываю наряд,инструктирую допускающего и производителя,они выезжают на ВЛ.
По прибытию на место,они даю команду на вывод в ремонт ВЛ-0,4,далее даю команду на подготовку РМ,далее берут разрешение на допуск бригады к работе......

Хорошо.
Мне надо отключить одну свою подстанцию, от другой своей подстанции. Мне не нужно отключение от ВЛ или ГПП...
У кого получать разрешение на подготовку рабочих мест и допуск к работе?
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Оформление наряда-допуска

Сообщение mastervictor » 12 фев 2016, 20:13

DaaN писал(а):Источник цитаты У кого получать разрешение на подготовку рабочих мест и допуск к работе?

У лица,ответственного.......................,назначенным приказом руководителя предприятия!(у лица,в чьем управлении находится установка!)
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
DaaN
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 18:17
Репутация: 2
Контактная информация:

Оформление наряда-допуска

Сообщение DaaN » 12 фев 2016, 20:15

mastervictor писал(а):Источник цитаты
DaaN писал(а):Источник цитаты У кого получать разрешение на подготовку рабочих мест и допуск к работе?

У лица,ответственного.......................,назначенным приказом руководителя предприятия!(у лица,в чьем управлении находится установка!)

У самого себя?
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Оформление наряда-допуска

Сообщение mastervictor » 12 фев 2016, 20:36

DaaN писал(а):Источник цитаты У самого себя?

Ты назначен приказом?
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
DaaN
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 18:17
Репутация: 2
Контактная информация:

Оформление наряда-допуска

Сообщение DaaN » 12 фев 2016, 20:41

mastervictor писал(а):Источник цитаты
DaaN писал(а):Источник цитаты У самого себя?

Ты назначен приказом?

Да (для простоты пусть буду я, на понимание не влияет).
PS. А ответственный за электрохозяйство не управляет электроустановками?
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Оформление наряда-допуска

Сообщение mastervictor » 12 фев 2016, 20:49

DaaN, сори!Но такое впечатление,что ты меня тролишь!
Какой такой простоты?Что значит если да кобы?
Что не устраивает на работе?Бунт поднять хочешь?Майдан?
Кто по профессии?От куда территориально?
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
DaaN
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 18:17
Репутация: 2
Контактная информация:

Оформление наряда-допуска

Сообщение DaaN » 12 фев 2016, 20:59

mastervictor писал(а):Источник цитаты DaaN, сори!Но такое впечатление,что ты меня тролишь!
Какой такой простоты?Что значит если да кобы?
Что не устраивает на работе?Бунт поднять хочешь?Майдан?
Кто по профессии?От куда территориально?

Что еще объяснять? Структура персонала в первом посте. Пункт 5.6 к нам не имеет отношения (Допускается право выдачи....при эксплуатации электроустановок, находящихся в оперативном управлении других субъектов электроэнергетики). Пункт 5.14 четко указывает что получать разрешение и допуск надо у диспетчеров (по сути). У нас их нет. За каждой сменой закреплены определенные электроустановки.
Вообщем, спасибо. Разобрался. И согласен с tupos. Можно тему закрывать.
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Оформление наряда-допуска

Сообщение Восток » 12 фев 2016, 21:47

DaaN

В одном из постов вы написали что у вас с документацией все ок.
Тогда вопрос.
Где у вас
Приказ о назначении ответственных лиц за производство работ
Приказы на лиц, имеющих право выдачи нарядов-допусков, ответственных руководителей работ и исполнителей работ.
Где структурное построение вашей службы.
Как решен вопрос взаимозаменяемости при отсутствии ( заболевания, отпуска)
Где приказы на лиц и.о.
Вот когда у вас будет структурная схема вашей службы. Тогда вопросы отпалибы.
Аватара пользователя
DaaN
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 18:17
Репутация: 2
Контактная информация:

Оформление наряда-допуска

Сообщение DaaN » 12 фев 2016, 22:00

Восток писал(а):Источник цитаты DaaN

В одном из постов вы написали что у вас с документацией все ок.
Тогда вопрос.
Где у вас
1. Приказ о назначении ответственных лиц за производство работ
2. Приказы на лиц, имеющих право выдачи нарядов-допусков, ответственных руководителей работ и исполнителей работ.
3. Где структурное построение вашей службы.
4. Как решен вопрос взаимозаменяемости при отсутствии ( заболевания, отпуска)
5. Где приказы на лиц и.о.
Вот когда у вас будет структурная схема вашей службы. Тогда вопросы отпалибы.

Место работы - аэропорт.
Ответственный за электрохозяйство - начальник службы
1. Начальники узлов и сменные инженера, начальник службы;
2. Начальники узлов и сменные инженера, начальник службы;
3. В первом посте или что еще надо расписать? Кто кому подчиняется?
4. Начальники узлов за начальника службы. Одновременно все в отпуск не уходим, да и за больничными по разным датам ходили.
5. Имеются. И.О. начальника службы - начальники узлов. И.О. начальника узла - другой начальник узла.
Что еще?
Прямо пишу - народу мало. Да и вообще к чему эти вопросы?
У нас нет диспетчерской службы. Мы никуда не звоним чтобы нам отключили наши ТП или КЛ для ремонта или профилактики (или тоже объяснять как так получается? Всегда можно вывести одну ТП запитав потребителей этой ТП через другую ТП).
Вопрос-то вообще про оформление графы на допуск. Tupos все объяснил. Вы с ним не согласны?
И да, народу впритык. Увеличить не получится. И не работать теперь что ли?
PS. ТП1 - смена 1; ТП2 - смена 2; ТП3 - смена 3; ТП4 - смена 4; Работает смена 2, нужен ремонт ТП4. Ждать разрешения сменного инженера из смены 4?:-) Или начальник службы всем разрешения на подготовку рабочих мест должен выдавать? Выдающий наряд начальник службы и он же выдающий разрешение на подготовку рабочих мест и допуск к работе? А пункт 5.14 тогда как трактовать?
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

в наряды

Сообщение mastervictor » 13 фев 2016, 10:27

Или начальник службы всем разрешения на подготовку рабочих мест должен выдавать? Выдающий наряд начальник службы и он же выдающий разрешение на подготовку рабочих мест и допуск к работе? А пункт 5.14 тогда как трактовать?

DaaN прочтите тогда п.5.12,5.13!
Таблица "Разрешение на подготовку..............."-должна заполнятся!
5.14. Выдача разрешения на подготовку рабочего места и допуск осуществляются при необходимости производства отключений и заземлений электроустановок,
-если производились отключения и заземления,ДОЛЖНО быть разрешение!
Ладно,дело Ваше!
Прокурор в первую очередь изымает наряд и оперативный журнал!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Электрофлуд

Сообщение mastervictor » 13 фев 2016, 11:24

Оформление наряда-допуска-не ту тему закрыли!
В понедельник уточню,про п.5.14.
Но это не поменяет ни чего!
Если есть работа,то должны быть выполнены организационные и технические мероприятия,в необходимом объеме!
А если есть наряд допуск,то должен быть чел,который дает разрешение на подготовку рабочего места,если подготовка не нужна,то на допуск!
Еще пример "на своих пальцах":стоят опоры в поле,без проводов.Выполнение каких то техмероприятий не требуется,но так как будет работать ГПМ,нужен наряд!В таблице "Меры по подготовке рабочего места" пишем не ТРЕБУЕТСЯ,но обязательно будет запись,о том,кто дал разрешение на допуск бригады к работе!
Кто то же дает команду на работу!В любом случаи!В любом!!!
Не вписывая туда,кто вам дал разрешение на подготовку /допуск.......Вы автоматически относитесь к "самовольно выполняющим " работу!Что категорически запрещено!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
DaaN
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 18:17
Репутация: 2
Контактная информация:

Электрофлуд

Сообщение DaaN » 14 фев 2016, 01:10

mastervictor писал(а):Источник цитаты Оформление наряда-допуска-не ту тему закрыли!
В понедельник уточню,про п.5.14.
Но это не поменяет ни чего!
Если есть работа,то должны быть выполнены организационные и технические мероприятия,в необходимом объеме!
А если есть наряд допуск,то должен быть чел,который дает разрешение на подготовку рабочего места,если подготовка не нужна,то на допуск!
Еще пример "на своих пальцах":стоят опоры в поле,без проводов.Выполнение каких то техмероприятий не требуется,но так как будет работать ГПМ,нужен наряд!В таблице "Меры по подготовке рабочего места" пишем не ТРЕБУЕТСЯ,но обязательно будет запись,о том,кто дал разрешение на допуск бригады к работе!
Кто то же дает команду на работу!В любом случаи!В любом!!!
Не вписывая туда,кто вам дал разрешение на подготовку /допуск.......Вы автоматически относитесь к "самовольно выполняющим " работу!Что категорически запрещено!

Ну пункт 5.12 опять на 5.14 отсылает.
Пункт 5.13...про совмещение.
Тут ведь какой момент, мы хоть и аэропорт, но и энергосетевая компания :-( Только транспортировку осуществляем.
Получается надо эту графу заполнять, ладно. Но это у электриков.
А у светотехников вопрос. Светотехникам нужно отключение-то только автоматического выключателя (чтобы регулятор яркости выключить), да работа на кабельном кольце с заземлением на рабочих местах...
Ну отключить вводные автоматы, чтобы свои же распред. щиты (0,4 кВ) обслужить.


  • Реклама

Вернуться в «Вопросы-ответы по нормативным документам (ПУЭ, ПТЭЭП, ПОТЭУ, ИПИСЗ, ГОСТы и т.п.)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя