Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

elalex писал(а):Источник цитаты Кстати, в 16-этажных ж/б домах я часто делаю ТТ от арматуры. Сегодня, например, тоже.

Это всё класно но При всём уважении к Вам Еlalex разве землю на арматуру не опасно ? А если арматура хреновато с землёй не щас дак потом ? последствия...Заманчиво - конечно то ли контур и кабель по дому трудоёмкий то ли просто к арматуре , но сам так навряд ли рискну, уж лучше свой провод -земля

elalex писал(а):Источник цитаты

ПАВ писал(а):Источник цитаты АВ к состоянию заземления и даже к полному отсутствию его отношения не имеет!

Только в ТТ.
В TN-C-S АВ защищают не только от перегрузок и КЗ на линии, но еще и от замыканий на корпус.

АВ сработает в любой системе где соединятся земля с фазой а ноль это и есть где-то на станции заземлённый провод только перегруженный уходящими токами. Не сработает от замыкания на корпус только в TN-C где к корпусу не ноль ни земля не присоединены.

Стрррашное дело, скажу я вам- смешались в кучу кони и земли. Всякие. Экран и заземление для одного и того же, или это таки разные функции и назначение? На кой плите, духовке экран на кабель? На кой лампам экран? На кой экран для ВайФай, в какое место? Ну а АВ, УЗО и проч здесь вообще зачем и каким боком?

elalex писал(а):Источник цитаты

ПАВ писал(а):Источник цитаты Так то- Япония, там тепло

Там не просто теплее, там люди умнее.

Мне нравится Ваша Любовь к Японцам - жаль им не везёт с катаклизмами как тем Муравьям ...Уважаю таких трудолюбивых, только Америке отдались ...

И тем не менее, невзирая на катаклизмы, живут и загнивают, и много лет, и эти продукты загнивания по всему свету видны- Сони, Тоета, то-се...

ПАВ писал(а):Источник цитаты Стрррашное дело, скажу я вам- смешались в кучу кони и земли. Всякие. Экран и заземление для одного и того же, или это таки разные функции и назначение? На кой плите, духовке экран на кабель? На кой лампам экран? На кой экран для ВайФай, в какое место? Ну а АВ, УЗО и проч здесь вообще зачем и каким боком?

Чтобы не смешивать давайте не будем думать ЗАЧЕМ экран на силовом кабеле а просто КАК его грамотно сделать чтобы для каких-то не важно каких целей силовой кабель не излучал вокруг себя э/магнит. поле. Советов ГРАМОТНЫХ людей ТОЛЬКО об этом я и хотел прочитать. Пусть я кажусь я не боюсь. Но зато я буду знать. АВ и УЗО как-то попутно затронулись.

A.Li писал(а):Источник цитаты Это всё класно но При всём уважении к Вам Еlalex разве землю на арматуру не опасно ?

Для ДК ПУЭ не существует!
И уже обсуждалось,важны деньги,и на словах-безопасность окружающих!

mastervictor писал(а):Источник цитаты

A.Li писал(а):Источник цитаты Это всё класно но При всём уважении к Вам Еlalex разве землю на арматуру не опасно ?

Для ДК ПУЭ не существует!
И уже обсуждалось,важны деньги,и на словах-безопасность окружающих!

Не смог бы я работать электриком с такой философией и похоже разорился бы ...или бы стал пох***том в нищете...

Что значит- не важно, для каких целей?! Важно! Еще раз- что и от кого вы собираетесь защищать?

ПАВ писал(а):Источник цитаты Что значит- не важно, для каких целей?! Важно! Еще раз- что и от кого вы собираетесь защищать?

Ну если Вы настаиваете...Как мысль частично снизить э/м излучения в квартире ( считаю во всех отношениях это не лишним !) так как как-раз сейчас и занимаюсь заменой э/проводки и в планах проложить кучу кабелей и кучу розеток и хочу для этого экранировать ЗАОДНО кабели, подсоединив все экраны и жилы РЕ кабелей на будущую свою шину РЕ с отдельным проводом к контуру заземления.

A.Li писал(а):Источник цитаты В инете видел кабель ВВГнгЭ силовой

Чёт я загуглил нет такого провода.

Интересно, какое поле создает пара проводов обычной квартирной проводки, идущих:
- к розетке без потребителя/с потребителем,
- к светильнику включенному/выключенному,
- с какой стороны ожидается супостат- источники в квартире или вне ее?
Алекс, было бы желание, можно купить судовые кабели экранированные, глянул в справочник- полно.

Леопольд писал(а):Источник цитаты экран коллективной антенны

Он заземлен по какой-то системе, с соответствующими последствиями.

Константин писал(а):Источник цитаты плохая земля

Для лучшего понимания в этой мутной теме - давайте прекратим употребление этого термина.

Леопольд писал(а):Источник цитаты кто, когда и зачем придумал третий (защитный) проводник?

У меня тут под рукой Библиотечка электрика Schneider Electric, выпуск 2 "Использование и эволюция систем заземление в разных странах мира", требование заземления появилось в 1923-1924г.г. во Франции и Англии. Зачем - надеюсь, понятно.

A.Li писал(а):Источник цитаты ТN-C - пришло два провода ноль и фаза

1.Некоторые плохо смотрели ПУЭ. Посмотрите на картинке Рис. 1.7.2, какие провода идут к потребителю при TN-C. Раньше удалось загрузить ее на форум, теперь не получилось. Расширение .odg
2.Только фаза и ноль - это TN.

A.Li писал(а):Источник цитаты УЗО

УЗО считается дополнительным средством защиты и по ПУЭ ставится не везде. Основное средство - заземление.

A.Li писал(а):Источник цитаты скорость ухода тока

Это какое-то новое понятие в электротехнике

A.Li писал(а):Источник цитаты ЛУЧШЕ избежать каких-то НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫХ полей идр.

Чрезмерное внимание к отдельным проблемам и преувеличение их последствий - это признаки истерии и шизофрении.

A.Li писал(а):Источник цитаты только Америке отдались

Интересно, это как? А то я люблю и про экономику поговорить.

A.Li писал(а):Источник цитаты разве землю на арматуру не опасно ? А если арматура хреновато с землёй не щас дак потом ?

1.Земля в ТТ - это все, что имеет сопротивление меньше 800 Ом, в том числе и ж/б-коробка дома.
2.Вы видели арматуру при строительстве дома? Думаете, пр Вашей жизни она может развалиться и потерять контакт с бетоном?

ПАВ писал(а):Источник цитаты какое поле создает пара проводов обычной квартирной проводки,

Без нагрузки - электрическое, с нагрузкой добавляется магнитное. В кровати ближе метра от головы проводов 220В быть не должно.

elalex писал(а):Источник цитаты Для лучшего понимания в этой мутной теме - давайте прекратим употребление этого термина.

Это не мой термин я его процитировал дав небольшое пояснение. И в дальнейшем употреблять его у меня нет ни какого желания и не было.

Попробую вставить свое видение насчет экранирования проводов (A. Li для себя уже все решил, остальные могут меня пинать). По моим наблюдениям (с китайской отверткой - индикатором в руках) провода очень мало излучают и стена, штукатурка очень сильно глушат 50 Гц. Кроме того сказывается "эффект витой пары" - токи во встречных направлениях. А вот розетки, выключатели, клемники и т.д. фонят будь здоров, но экранировать их очень трудно. Поэтому эранировать лучше открытые провода (шнуры питания, удлинители итд).

Стена для 50 Гц- не помеха нисколько, если в стенке есть витая пара, почему она перестает такой быть в шнуре?

ПАВ писал(а):Источник цитаты Стена для 50 Гц- не помеха нисколько, если в стенке есть витая пара, почему она перестает такой быть в шнуре?

Проще заменить и может оказаться ближе 1 м к голове (см выше), кардиостимулятору, дети хватают шнуры итд.

Леопольд писал(а):Источник цитаты

ПАВ писал(а):Источник цитаты Стена для 50 Гц- не помеха нисколько, если в стенке есть витая пара, почему она перестает такой быть в шнуре?

Проще заменить и может оказаться ближе 1 м к голове (см выше), кардиостимулятору, дети хватают шнуры итд.

Ну давайте- замените на утюге, настольной лампе, ТВ, зарядилке мабилы, БП ноутбука...питающий провод штатный на экранированный, потом похвастаетесь.

ПАВ писал(а):Источник цитаты

Леопольд писал(а):Источник цитаты

ПАВ писал(а):Источник цитаты Стена для 50 Гц- не помеха нисколько, если в стенке есть витая пара, почему она перестает такой быть в шнуре?

Проще заменить и может оказаться ближе 1 м к голове (см выше), кардиостимулятору, дети хватают шнуры итд.

Ну давайте- замените на утюге, настольной лампе, ТВ, зарядилке мабилы, БП ноутбука...питающий провод штатный на экранированный, потом похвастаетесь.

Это было сравнение, не призыв...

...Это было сравнение, не призыв... (с) А смысл тогда волну поднимать об повальном экранировании и полях? Толку рулеткой ловить сантиметры от головы до розетки, если перед носом- монитор/ноут...а там поля же зверские- высокочастотные!!!
Получается по Жванецкому?-...я не ищу покоя, я ищу кингстоны! Я хочу увидеть шеф-повара, заполненного вой по горлышко и надавить на его дикий живот!...(с)