Получился ночничок, но надо разобраться

Обсуждение и решение проблем с уличным и внутридомовым освещением, люминесцентные и светодиодные лампы, установка и схемы подключение светильников и люстр, ремонт, пускорегулирующая аппаратура (ПРА), дросселя, ИЗУ и т.п.
Аватара пользователя
пчёлкин
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 10 янв 2016, 17:04
Репутация: 3
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Получился ночничок, но надо разобраться

Сообщение пчёлкин » 03 фев 2016, 18:40

Поменял лампу накаливания, в коридорчике на ЛЕД. И обнаружил эффект, при выключении лампа горит , как бы в пол мощности. Вот когда накаливания через регулятор включаешь на пол мощности, так и эта в пол потока. Такого в ЛЕДах не должно быть.Светодиод конечно модулируется регулированием напряжения. Но Леды , там драйвер стоит. Есть наводка,но наводка нехилая вольт 60??? . Такого не может быть. В разрыве конечно ноль. Это монтажники наляпали. Дом хрущёвка , проводка старая, я ноли и фазы не перекидывал на выключателях. Уже говорил здесь, мне пофиг я и под фазой розетку поменяю. Не суть. Надо разобраться в этом эффекте.Кто что скажет из теоретиков.
Реклама
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 106
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Получился ночничок, но надо разобраться.

Сообщение Rumato » 03 фев 2016, 18:55

пчёлкин писал(а):Источник цитаты В разрыве конечно ноль.

Вот и ответ. У меня в ванной то же самое. А в комнате и на кухне выключатель ноль разрывает, таких проблем нет.
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
пчёлкин
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 10 янв 2016, 17:04
Репутация: 3
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Получился ночничок, но надо разобраться.

Сообщение пчёлкин » 03 фев 2016, 19:08

Тогда нужно разбираться с драйверами. Как они с фазой без ноля работают.Получается драйвер запускается.И лампа горит в "пол накала" всё время, а когда включишь, то в обычном режиме. Межу прочим где то этот эффект можно применить.
Последний раз редактировалось пчёлкин 03 фев 2016, 19:10, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Получился ночничок, но надо разобраться.

Сообщение elalex » 03 фев 2016, 19:09

пчёлкин писал(а):Источник цитаты Такого не может быть

Нулевой провод от ЛЕД до выключателя - это одна половинка конденсатора. Стена - другая. Маленький конденсатор, маленький ток, но ЛЕДу на поднакал хватает. КЛЛ в такой ситуации периодически вспыхивают. Есть разные решения без перефазировки, были в статье на сайте.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
пчёлкин
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 10 янв 2016, 17:04
Репутация: 3
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Получился ночничок, но надо разобраться.

Сообщение пчёлкин » 03 фев 2016, 19:15

Да пусть горит. Тут ночничок в тему получился. Но эффект, то можно применить. Без всяких регуляторов два режима лампы. Кто силён в патентах, может патент какой нибудь заделает.
Аватара пользователя
пчёлкин
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 10 янв 2016, 17:04
Репутация: 3
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Получился ночничок, но надо разобраться.

Сообщение пчёлкин » 03 фев 2016, 19:42

elalex писал(а):Источник цитаты Нулевой провод от ЛЕД до выключателя -
Ну получается фазный ,а не нулевой. Нулевой в коробке . Фаза через лампу идёт к выключателю, потом через ВЫКЛ и встречается в коробке с нулём
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 106
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Получился ночничок, но надо разобраться.

Сообщение Rumato » 03 фев 2016, 19:52

пчёлкин писал(а):Источник цитаты В разрыве конечно ноль

пчёлкин писал(а):Источник цитаты Фаза через лампу идёт к выключателю, потом через ВЫКЛ и встречается в коробке с нулём

Теперь надо определится как именно подключена лампа. Рисуйте.
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
пчёлкин
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 10 янв 2016, 17:04
Репутация: 3
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Получился ночничок, но надо разобраться

Сообщение пчёлкин » 04 фев 2016, 19:39

Что там рисовать от коробки фаза идёт на лампу, ноль идёт от коробки на выключатель. Ну всё под штукатуркой. Коробка, патрон, выключатель, что там ещё рисовать. Ладно щас нарисую.
Схема.gif
Схема.gif (2.07 КБ) 899 просмотров
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 106
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Получился ночничок, но надо разобраться

Сообщение Rumato » 04 фев 2016, 19:43

Все правильно. Выключатель разрывает ноль, поэтому лампа светит в полнакала.
Если доступа к коробке нет - смиритесь.
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
пчёлкин
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 10 янв 2016, 17:04
Репутация: 3
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Получился ночничок, но надо разобраться

Сообщение пчёлкин » 04 фев 2016, 19:52

Спасибо объяснили электрику 5 разряда, по институту инженер- электрик систем автоматизации. Стаж работы с фазой лет этак 20. Я Вам про эффект. "Неонка" я понимаю будет от наводки светится и то не в пол "накала". Но ЛЕД. Физику эффекта кто распишет. Про ёмкостную сторону уже писали. На пол потока ёмкости не хватит. Тут надо драйвер разобрать по "костям".
ПАВ
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Получился ночничок, но надо разобраться

Сообщение ПАВ » 04 фев 2016, 20:24

Если начали считать емкость проводов на частоте 50 Гц, то это- мизер, емкостный ток- такой же, и какая разница в этой стройной теории, что разрывать- нйтраль, или линию?
ТВ кабель имеет погонную емкость максимум 120 пФ на 1 метр, пусть- данных не нарыл, ВВГ или ПВС имеют на порядок больше, 10 метров будут иметь 10000 пФ, на частоте 50 Гц это 318 кОм, ток равен 0,69 мА. Ну вспыхивать, моргать, как ЛЛ этот светильник может, но вполнакала???
В жизни все не так, как на самом деле...
ПАВ
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Получился ночничок, но надо разобраться

Сообщение ПАВ » 04 фев 2016, 20:30

А что его разбирать, их есть два- дешевый Кетай с простым конденсатором до моста, и эл-литом на 10...22 мкФх400В, или хороший Китай с электронным драйвером, но с таким же мостом и эл-литом на входе.
Физика, уверен, та же, что у с КЛЛ и электронным балластом- медленное накопление заряда и вспышка, и так- все время. Что-то никто не жалуется на ЛЛ или СД светильники с дросселями, или классическими выпрямителями на трансформаторе. Ну не припомню такого.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
пчёлкин
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 10 янв 2016, 17:04
Репутация: 3
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Получился ночничок, но надо разобраться

Сообщение пчёлкин » 04 фев 2016, 23:07

Спасибо, вот это уже теоретик. Вспыхивать, да это ёмкость. Но она горит. равномерно, ну чётко в половину. Может где то, до выключателя, после лампы провод на арматуру подсел. ПРи таком раскладе, нельзя менять фазу и ноль, будет коротить. Вообщем тема не интересная надо её закрывать. Спасибо всем за внимание. :drink:
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Получился ночничок, но надо разобраться

Сообщение elalex » 05 фев 2016, 02:06

пчёлкин писал(а):Источник цитаты не хватит

Хватит.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Получился ночничок, но надо разобраться

Сообщение elalex » 05 фев 2016, 02:10

ПАВ писал(а):Источник цитаты но вполнакала???

У меня тоже такое было, заменили 3 галогенки на ЛЕД. Предложил оставить одну галогенку, не согласились, сказали перефазировать.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Получился ночничок, но надо разобраться

Сообщение elalex » 05 фев 2016, 02:14

пчёлкин писал(а):Источник цитаты тема не интересная

Это было, есть и будет у всех, кто с нолем на выключателе задумает менять накаливания на ЛЕД. А ноль на выключателе имеют полстраны.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 19:40
Репутация: 58
Контактная информация:

Получился ночничок, но надо разобраться

Сообщение Pavel » 05 фев 2016, 06:08

elalex писал(а):Источник цитаты А ноль на выключателе имеют полстраны.

По глупости, да пол-страны. Но иногда это делается специально. Например, выключатель фонаря на уличном столбе. Зачастую к выключателю, в целях безопасности (залитый водой негерметичный выключатель, касание выключателя с разрушенным корпусом) спускают со столба ноль, а не фазу.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Получился ночничок, но надо разобраться

Сообщение elalex » 05 фев 2016, 06:39

Pavel писал(а):Источник цитаты ноль, а не фазу

Да, я тоже рекомендую так делать с электронными звонками. Фаза на кнопку идет через большое сопротивление звонка и становится неопасна. Только звонок, как и должно быть, тихонько чирикает.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru


  • Реклама

Вернуться в «Освещение и источники света»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость