Помощь в выборе сечения проводов и кабелей

Расчет и выбор сечения жил проводов и кабелей, их марки и заявленные характеристики, способы прокладки, соединения, маркировка и т.п.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Ввод в квартиру 6 кв.мм — не слишком мало?

Сообщение elalex » 02 фев 2016, 00:29

xAlex писал(а):Источник цитаты выигрыш от применения УЗО

Хороший УЗО не отключается при КЗ и не влияет на селективность. Дифавтомат С25 (в паре с линейным автоматом В16) наверняка повлияет - притоке КЗ 300А и больше отключатся оба.

xAlex писал(а):Источник цитаты УЗМ-51М на трёх фазах и уходить от них на УЗО

УЗМ-51М - это реле напряжения. УЗО - защищает людей от токов утечки. Реле и УЗО решают разные задачи и ставятся всегда вместе.
xAlex писал(а):Источник цитаты вы бы тоже начали уточнять?

Да, я взялся искоренять понятие "страна-изготовитель".
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Реклама
Аватара пользователя
xAlex
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 20:13
Репутация: 8
Контактная информация:

Ввод в квартиру 6 кв.мм — не слишком мало?

Сообщение xAlex » 02 фев 2016, 19:55

elalex писал(а):Источник цитаты Хороший УЗО не отключается при КЗ и не влияет на селективность. Дифавтомат С25 (в паре с линейным автоматом В16) наверняка повлияет - притоке КЗ 300А и больше отключатся оба.
С тем-же успехом, при чисто теоретическом токе-в-вакууме (300-400-500), вырубится и автомат стоящий перед УЗО (тут он будет скорее всего 32А) и на кой черт тогда работающий УЗО нужен если автоматы должные обеспечить ту-самую селективность не отрабатывают вложенные бабки? :smile:

Ведь по заветам селективности отключается от меньшего к большему. И в таком случае работа ДИФа С25 ни как не будет отличаться от автомата С25.

А вообще я-тоо думал, что есть какие-то более серьезные нарекания на работу… а тут всего-лишь частичная селективность, с отключением (грубо говоря) розеток не в одной комнате, а в двух. Главное что бы всё отключилось и не пострадал человек! А с отключившейся линией, ну и хрен с ней.

elalex писал(а):Источник цитаты Реле и УЗО решают разные задачи и ставятся всегда вместе
Ну так я-то про УЗМ писал в части обрыва ноля

elalex писал(а):Источник цитаты Да, я взялся искоренять понятие "страна-изготовитель".
У… это практически борьба с ветряными мельницами)
УЗО? ДИФ? Ничто не может защитить Вас, если Вы идиот.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Ввод в квартиру 6 кв.мм — не слишком мало?

Сообщение elalex » 03 фев 2016, 03:14

xAlex писал(а):Источник цитаты токе-в-вакууме

Не нужно упоминать ток в вакууме, он этого не любит :smile:

xAlex писал(а):Источник цитаты на кой черт тогда работающий УЗО нужен

Чтобы защитить людей. Автоматы людей не защищают, только имущество.

xAlex писал(а):Источник цитаты если автоматы

УЗО защищает людей, автоматы - имущество.

xAlex писал(а):Источник цитаты в таком случае работа ДИФа С25 ни как не будет отличаться от автомата С25.

При отключении КЗ - да.

xAlex писал(а):Источник цитаты тут всего-лишь частичная селективность

Ну да. По возможности и желанию селективность лучше делать везде.

xAlex писал(а):Источник цитаты Главное что бы всё отключилось и не пострадал человек! А с отключившейся линией, ну и хрен с ней.

Ну да. Но если несложно, лучше сделать селективность - это признак высшего мастерства. Рад, что Вы поняли теоретические основы.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Ввод в квартиру 6 кв.мм — не слишком мало?

Сообщение elalex » 03 фев 2016, 03:17

xAlex писал(а):Источник цитаты практически борьба с ветряными мельницами

Я достаточно уверен, что выброшу слово "китайский" из нашего форума.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Ввод в квартиру 6 кв.мм — не слишком мало?

Сообщение elalex » 03 фев 2016, 19:12

xAlex, у Энергомеры отобрали лицензию на производство электросчетчиков. Наверно, и дифы их бракованные. Уже под каждым забором дифы клепают.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
xAlex
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 20:13
Репутация: 8
Контактная информация:

Ввод в квартиру 6 кв.мм — не слишком мало?

Сообщение xAlex » 03 фев 2016, 23:44

elalex писал(а):Источник цитаты Чтобы защитить людей. Автоматы людей не защищают, только имущество.
Ну собственно вот и получается, что УЗО+автомат делает то-же самое что ДИФ, просто возможно не будет достигнута полная селективность. Однако золотая середина — все живы, всё цело (что лично на мой взгляд главное) — будет достигнута :good:

Остаётся вопрос денег, ведь не все готовы выкладывать за одни компоненты щита круглые суммы. Все смотрят на разницы цен УЗО/ДИФ и выбирают УЗО, а потом ещё раз смотрят и покупают IEK/TDM… (я их кстати пару раз замечал в щитах свеже «реконструированных» военных объектов). Но всё это вы и сами наверняка видели работая с «населением».

elalex писал(а):Источник цитаты у Энергомеры отобрали лицензию на производство электросчетчиков. Наверно, и дифы их бракованные. Уже под каждым забором дифы клепают.

— Љечу электричеством! Быстро! Дешево! Надежно! Пока никто не жаловался! :-)
УЗО? ДИФ? Ничто не может защитить Вас, если Вы идиот.
Аватара пользователя
xAlex
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 20:13
Репутация: 8
Контактная информация:

Ввод в квартиру 6 кв.мм — не слишком мало?

Сообщение xAlex » 04 фев 2016, 00:24

Rumato писал(а):Источник цитаты Вы сначала попробуйте его заказать и послушайте сроки доставки.
Ну что же, в целом Вы правы. За новыми «очередь», накормить которую Меандр совсем не торопится. Впрочем, поговаривают, про первые отгрузочные партии… но всё равно долго. Так что я пока удовольствовался преды-предыдущей версией. Мерять будет, а косяки в виде винтов — мелочь жизни.
DSC06662.jpg
УЗО? ДИФ? Ничто не может защитить Вас, если Вы идиот.
Аватара пользователя
xAlex
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 20:13
Репутация: 8
Контактная информация:

Ввод в квартиру 6 кв.мм — не слишком мало?

Сообщение xAlex » 03 мар 2016, 18:50

GeraldVex, бот детектед? :biggrin:

Какой нафиг свет :biggrin:
УЗО? ДИФ? Ничто не может защитить Вас, если Вы идиот.
Аватара пользователя
upersiyantsev
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 фев 2016, 11:12
Репутация: 0
Контактная информация:

тепловая завеса

Сообщение upersiyantsev » 26 мар 2016, 08:00

завеса потребляет 28 ампер завеса подключается на одну фазу собираюсь использовать кабель КВВГ 10 х2,5 думаю что тут грубой ошибки не будет по 4 провода на фазу и ноль 2 заземление
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 104
Контактная информация:

тепловая завеса

Сообщение Кактус » 26 мар 2016, 08:14

Если грамотно концы "обожмете", то никаких проблем. Хватит даже 2х2х2.
Кактус-devil :diablo: .
Meandr51
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 29 май 2016, 16:13
Репутация: 0
Контактная информация:

Помощь в выборе сечения проводов и кабелей

Сообщение Meandr51 » 29 май 2016, 16:24

Вопрос чайника. Попросил продавца кабель 1,5 кв. мм. Он продал кабель, на котором написано "З-д Квант", 3 Х 1,5". Замеряю диаметр жилы - 1,1 мм. Это соответствует площади сечения 0.95 кв. мм. Меня терзают смутные сомнения...
ПАВ
Сообщения: 6427
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Помощь в выборе сечения проводов и кабелей

Сообщение ПАВ » 29 май 2016, 18:26

Они всех так терзают, т.к. еще не встречал точного сечения, все зависит от жадности и полета фантазии производителя.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Помощь в выборе сечения проводов и кабелей

Сообщение mastervictor » 29 май 2016, 19:47

Meandr51 писал(а):Источник цитаты Меня терзают смутные сомнения...

Это нормально! :wink: :biggrin:
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Помощь в выборе сечения проводов и кабелей

Сообщение A.Li » 29 май 2016, 20:54

Meandr51 писал(а):Источник цитаты Вопрос чайника. Попросил продавца кабель 1,5 кв. мм. Он продал кабель, на котором написано "З-д Квант", 3 Х 1,5". Замеряю диаметр жилы - 1,1 мм. Это соответствует площади сечения 0.95 кв. мм. Меня терзают смутные сомнения...

1. из опыта- замер штангеном с делением 0.1мм не достаточно точный замер, более точный замер даст 0.01 штанген, расхождения в замерах между ними могут быть примерно на 0.2 кв.мм
2. имхо Ваш кабель 0.95кв годится максимум на домашнее освещение, защитите его автоматом на 6 А
3. не стесняйтесь требовать перед покупкой замерить кончик жилы чтобы сразу расчитать сечение и спрашивайте хороших производителей
4. покупайте электрику в спецмагазе
5. кабель "по ГОСТу" спрашивайте, а не по ТУ
Последний раз редактировалось A.Li 30 май 2016, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
ПАВ
Сообщения: 6427
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Помощь в выборе сечения проводов и кабелей

Сообщение ПАВ » 30 май 2016, 08:54

Даже в самом фирменном магазине самого правильного ХХХкабель вы недосчитаетесь в сечении, т.к. есть допуски на диаметр проволок, и всегда они почему-то в минус. А если проводниковая продукция идет по ТУ, то и подавно.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Помощь в выборе сечения проводов и кабелей

Сообщение elalex » 30 май 2016, 12:57

Есть данные, что нормируется не диаметр, а сопротивление единицы длины (километра).
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Помощь в выборе сечения проводов и кабелей

Сообщение mastervictor » 30 май 2016, 13:31

elalex писал(а):Источник цитаты Есть данные, что нормируется не диаметр, а сопротивление единицы длины (километра).

1.С каких это пор,R измеряется в мм2? (в маркировке провода указано сечение)
2. От куда данные?
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Помощь в выборе сечения проводов и кабелей

Сообщение elalex » 30 май 2016, 14:02

mastervictor писал(а):Источник цитаты От куда данные?

ГОСТ 22483-2012:
2.2 номинальное сечение (nominal cross-sectional area): Значение, идентифицирующее определенный размер жилы, но не подлежащее проверке непосредственным измерением.

Примечание - Для каждого конкретного размера жилы установлено требование по максимальному значению электрического сопротивления. Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта.

Нужно прекратить разговоры про измерения диаметров и вычисление сечений.
Последний раз редактировалось elalex 30 май 2016, 22:20, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Помощь в выборе сечения проводов и кабелей

Сообщение mastervictor » 30 май 2016, 14:27

elalex писал(а):Источник цитаты Нужно прекратить разговоры про измерения диаметров и вычислении сечений.

Используете НТД там,где вам интересно!
Я всегда к сечению относился прохладно!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Помощь в выборе сечения проводов и кабелей

Сообщение A.Li » 30 май 2016, 18:42

ПАВ писал(а):Источник цитаты Даже в самом фирменном магазине самого правильного ХХХкабель вы недосчитаетесь в сечении

Конечно. Но...не подделки, грамотные советы
elalex писал(а):Источник цитаты Есть данные, что нормируется не диаметр, а сопротивление единицы длины (километра).

в возможностях обывателя проверить только сечение
elalex писал(а):Источник цитаты Нужно прекратить разговоры про измерения диаметров и вычислении сечений.

предложите сначала свой гениальный способ выбора кабеля в магазе
mastervictor писал(а):Источник цитаты Я всегда к сечению относился прохладно!

а вообще выбираете для себя кабель ?


  • Реклама

Вернуться в «Провода и кабели»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

cron