Электрофлуд

Общение на любые темы, не связанные с тематикой форума.
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Электрофлуд

Сообщение mastervictor » 23 фев 2019, 20:13

ПАВ писал(а):Источник цитаты Виктор, всегда есть выход, из желудка даже два, не вешай нос.

Спасибо!Всегда буду действовать этому принципу!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Реклама
ПАВ
Сообщения: 6147
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 780
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Электрофлуд

Сообщение ПАВ » 23 фев 2019, 20:16

Плохо, что ДО ТОГО не спросил. ...учись, студент!...(с)
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Электрофлуд

Сообщение mastervictor » 26 фев 2019, 08:57

ПАВ писал(а):Источник цитаты Плохо, что ДО ТОГО не спросил. ...учись, студент!..

А ларчик открывался просто!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
ПАВ
Сообщения: 6147
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 780
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Электрофлуд

Сообщение ПАВ » 26 фев 2019, 09:19

Не совсем так- меандр есть меандр, то, что там намалевано не есть меандр, а синтезированная/аппроксимированная синусоида, которая менее опасна, чем меандр. См. картинку 2, но на ней меандр намалевать не захотели?
Остальное- спорно, т.к. отклонение частоты менее опасно, чем формы.
К сожалению, ИБП с чистой красивой синусоидой, а не синтезированной, имеет низкий КПД- если у этих достигает и 95...%, то с красивой- 75%, имеет приличную массу- вых. трансформатор + дроссель фильтра и проч. ИБП такого типа всего на 250 Вт имеет искажения формы синусоиды не более 5%, но масса равна 60 кг. Это так, по личному опыту.
Про БГ/ДГ- тоже не совсем так, в них всегда есть регулятор оборотов и вых. напряжения, обороты ХХ несколько выше- не ровно 3000, а 3100...3200, с номинальной нагрузкой 3000- 100 об/мин. при довольно стабильном напряжении.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Электрофлуд

Сообщение mastervictor » 26 фев 2019, 09:45

ПАВ писал(а):Источник цитаты Остальное- спорно, т.к. отклонение частоты менее опасно, чем формы.

Ну ХЗ!Не из одного источника уже читаю,что компьютерный ИБП не подходит для ЦН.
ИБП для ЦН имеют ценник :mad:
АКБ уже есть,взять инвертор с запасом,Ватт на 300,а из ИБП компа сделать зарядное.
Как?
Или взять инвертор с зарядным,и не городить огород.
Вот есть чистой синусоидой.
https://bigteh.ru/category/avtoinvertor ... 2294216928
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Электрофлуд

Сообщение mastervictor » 26 фев 2019, 09:51

mastervictor писал(а):Источник цитаты Вот есть чистой синусоидой.
https://bigteh.ru/category/avtoinvertor ... 2294216928

Но самый дешевый 6200!
ПАВ,даже на этом ресурсе,если читать характеристики,с чистой и модифицированной синусоидой,только в чистой пишут о моторах.
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Электрофлуд

Сообщение mastervictor » 26 фев 2019, 09:53

Инвертор напряжения с чистой синусоидой 12/220 вольт Relato PS400, имеет выходное напряжение 220 Вольт. Инвертор с чистым синусом 400Вт, в отличии от инверторов с модифицированной синусоидой, имеет ровную частоту синусоидальной формой волны, идентичной переменному току в городской сети. Может использоваться для любых электроприборов, рассчитанных на напряжение 220В, не оказывая вредного воздействия. Особенно рекомендуется для электро-потребителей длительного использования - электромоторы насосов, холодильников, котлов отопления, работающих в загородных домах, принтеры, видео, аудио техника и т.д.
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
ПАВ
Сообщения: 6147
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 780
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Электрофлуд

Сообщение ПАВ » 26 фев 2019, 13:17

Виктор, поверь, почти чистую синусоиду можно поиметь только при наличии громоздкого фильтра- дроссель+конденсаторы, масса которого будет больше массы всего остального. Все остальное- та же модифицированная синусоида, разница только в схеме и частоте преобразования, т.е. чем она выше, тем точнее собрать из столбиков форму, близкую к синусу. А это несколько усложняет все и делает дороже. Неплохо это делала фирма Люксеон, насет остального на вашем рынке не знаю.
Это как СД-формат записи/воспроизведение- чем выше частота преобразования, тем точнее повторяется/воспроизводится изначальная форма сигнала.
Есть масса и несуразиц, непонятно, по чьей вине возникающих, например видел инверторный генератор, на картинке к нему написано "правильная синусоида" на ней таки красивая синусоида, не ее период у них почему-то равен 0,00227 секунды = 440 Гц. И куды податься бедному крестьянину?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Электрофлуд

Сообщение mastervictor » 26 фев 2019, 15:24

ПАВ писал(а):Источник цитаты И куды податься бедному крестьянину?

Начнем от противного.Есть же у меня на 250Вт инвертер,беру с собой на море/горы.А там видно будет.
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
ПАВ
Сообщения: 6147
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 780
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Электрофлуд

Сообщение ПАВ » 26 фев 2019, 15:52

Могу спорить на твою кубанку, там тоже КПД 96% и не синус. :biggrin:
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Электрофлуд

Сообщение mastervictor » 26 фев 2019, 16:13

ПАВ писал(а):Источник цитаты Могу спорить на твою кубанку

У меня ее нет! :blush:
ПАВ писал(а):Источник цитаты там тоже КПД 96% и не синус.

Лишь бы двигатель крутила. :wink:
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3453
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 832
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Электрофлуд

Сообщение Константин » 26 фев 2019, 16:46

mastervictor писал(а):Источник цитаты А ларчик открывался просто!

Этот ларчик не совсем уж прост. И замочек там кодовый.
Разберу по этапно сказанное.
1. Котлы воспринимают как ошибку только котлы цифровой логикой управления. К электромеханическому пофиг.
2. Насосы не могут работать только опять с цифровой логикой управления. Электромеханической начинкой могут но при этом идет не корректная работа(падение мощности,нагрев,гул).Низкочастотный гул, который появился при работе насоса от источника с модифицированной синусоидой, обусловлен в первую очередь возросшими потерями в стали двигателя, высшими гармониками тока, которые бесполезно греют и терзают несчастную машину. Использовать такой ИПБ для этих целей вообще не целесообразно. Ты резко сократишь срок службы такого насоса при питании от такого источника. За час или два работы от такого инвертора мотор не помрёт. При не частой работе на такое время он проработает довольно не малый период несколько лет 5-8. Но все же подобные изделия способны работать и по 15 лет при надлежащем эксплуатации и уходе. Я не рекомендую использовать твои ИПБ которые ты показывал на эти цели. Лично я использовал такие для других целей в качестве источника питания для резистивной нагрузки освещения ,паяльник,фен и зарядки гаджетов.
mastervictor писал(а):Источник цитаты АКБ уже есть,взять инвертор с запасом,Ватт на 300,а из ИБП компа сделать зарядное.
Как?

Забудь об этой идеи. Зарядное устройство штатное в ИБП что у тебя будет заряжать АКБ в 160А наверно недели 3. Там не те токи зарядки, что надо для таких батарей. Если хочешь полноценную систему АВР то необходимо компоновать элементы под утанавливаемые компоненты.
в твоем случаи нужно:
1. Инвертор с чистым синусом на мощность большую чем подключаемое к нему оборудование в раза 1.5.
2. Реле напряжения(это обязательно необходимо если оборудование питается от трехфазной сети) если нет то реле задержки включения катушка питания реле на напряжения батареи.
3.Контактор 2NO+2NC
4.провода,наконечники.клеммы.
5. корпус(Например ЩИТ ЩМП)
6.Автоматическое зарядное устройство допустим sikeo 6A Intelligent Fas на али подобные по 900 сотен в магазинах похожие по 1100 где то или контроллер + блок питания от сети(драйвер) например RBL-20A на алихе они по 400-500р ну и драйверок 220-12в рублей за 300 в любом магазе.
Схемку накидаю если надо.
Если не заморачиваться то бери ИБП с чистым синусом и будет тебе счастье без особых хлопот.
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Электрофлуд

Сообщение mastervictor » 27 фев 2019, 09:39

Костя,спасибо за развернутый ответ! :drink:
Но не слишком ли сложно,для такого насоса?!
WhatsApp Image 2019-02-27 at 09.25.59.jpeg

Вот,вчера провел опыт.
Инвертор на АКБ,отключен,ИБП как зарядное для АКБ.
WhatsApp Image 2019-02-26 at 18.00.01.jpeg

Инвертор включен,ИБП заряжает АКБ и питает ЦН,ЦН в работает.
WhatsApp Image 2019-02-26 at 18.00.51.jpeg

Сеть отключена,ЦН работает,ИБП пикает.
WhatsApp Image 2019-02-26 at 18.01.35.jpeg

ИБП через 4 минуты отключился,нагрузки на нем не было,и стал моргать лампочкой раз в 5 минут.
WhatsApp Image 2019-02-26 at 18.02.37.jpeg

Через 10 минут включил сеть на ИБП,он заработал как зарядное и питание для инвертора.
WhatsApp Image 2019-02-26 at 18.04.54.jpeg

Замерить ток не чем было,но судя по вольтметру,Не считая влияния на железо,вполне рабочая схема! :pardon:
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Электрофлуд

Сообщение mastervictor » 27 фев 2019, 13:37

mastervictor писал(а):Источник цитаты Что то заставляет ИБП выключиться,это да.В моем случаи,это не разряд АКБ.
Это может быть временной таймер,или перегрев.
Вложения
фейспалм.jpg
фейспалм.jpg (3.57 КБ) 360 просмотров
Screenshot (1).png
Screenshot.png
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2654
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 436
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Электрофлуд

Сообщение TOPMO3 » 27 фев 2019, 15:37

mastervictor писал(а):фейспалм.jpg (3.57 КБ)
Яркий пример разницы между спецом и не'спецом ... один читает Инструкцию в процессе поиска решения, проблемы ... второй читает, как заупокойную молитву, в процессе остывания "тела". :biggrin:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Электрофлуд

Сообщение mastervictor » 27 фев 2019, 15:56

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты второй читает, как заупокойную молитву, в процессе остывания "тела"

Тело еще живое! :blum1:
Вот только спецвилку для ИБП срезал,и поставил простую,и это поправимо!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3453
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 832
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Электрофлуд

Сообщение Константин » 27 фев 2019, 15:57

mastervictor писал(а):Источник цитаты Замерить ток не чем было,но судя по вольтметру

Витя,все зарядки для 12в АКБ имеют выходное напряжение выше напряжения батареи. Но как бы для процесса зарядки в твоем случаи это не особый важный показатель. Если ИБП дает ток зарядки для аккумулятора в 400мА то прикинь сколько времени будет заряжаться разряженная банка в 160А. Твоя батарея не будет готова к следующему отключению электроэнергии. Если в инверторе есть защита от низкого заряда батареи то он и не включиться а твой котел продолжит кипеть.
И по инвертору инфу бы. Он с чистым синусом?То что от него заработал насос с электромеханической начинкой я гарантировал 100%. И гарантирую также если будет модифицированная то ты будешь гробить железяку.
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Электрофлуд

Сообщение mastervictor » 27 фев 2019, 16:03

Константин писал(а):Источник цитаты Он с чистым синусом?

WhatsApp Image 2019-02-27 at 13.46.09.jpeg

Константин писал(а):Источник цитаты воя батарея не будет готова к следующему отключению электроэнергии.

К следующему отключению,мы ее подготовим.
Константин писал(а):Источник цитаты если будет модифицированная то ты будешь гробить железяку

Ее стоимость 1800р,думаешь целесообразно тратить 10тыр,чтоб ее сохранить?
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3453
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 832
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Электрофлуд

Сообщение Константин » 27 фев 2019, 16:11

mastervictor писал(а):Источник цитаты Ее стоимость 1800р,думаешь целесообразно тратить 10тыр,чтоб ее сохранить?

А причина того что ты захотел АВР какова? целесообразна ли она тебе нужна?
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3453
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 832
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Электрофлуд

Сообщение Константин » 27 фев 2019, 16:13

mastervictor писал(а):Источник цитаты

Модель свою напиши сам гляну в мануале к нему.


  • Реклама

Вернуться в «Диалоги обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Darth Abbadonyz и 1 гость