Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

mastervictor писал(а):Источник цитаты Дай вам волю

Воля у нас уже есть. Делаем, что хотим.

Константин писал(а):Источник цитаты вы влепите PEN

Электрики 2 мира PEN не лепят, их лепят электрики 1 мира.

Константин писал(а):Источник цитаты Госты тоже туда?

Смотря какие. Предполагаю, ГОСТЫ более разумны, чем ПУЭ.
Технические циркуляры для исполнения необязательны.

Константин писал(а):Источник цитаты PEN меньшим сечением чем фазные то получите повышение напряжения прикосновения на открытых проводящих частях (корпусах электрообору- дования и др.) и, следовательно, повышения опасности поражения электрическим током при однофазных замыканиях, на открытые или сторонние проводящие части

Вот это уже интересно - какое отношение имеет сечение PEN к указанным проблемам. Где-то прочитали или сами придумали?

Константин писал(а):Источник цитатыПрочтите внимательно с начало понятия и определения к защитным проводникам, что кем является и каким оно должно быть и вам станет все ясно.

"И вновь продолжается бой ..."(с)
PEN в "однофазке" запретили не из за сечения и т.п. ... а просто запретили. :-)
Понятия и определения для PEN написаны для тех случаев когда он применим!
Перестаньте жонглировать пунктами и "натягивать" требования ПУЭ-7, к домам со старой системой электропитания.

mastervictor писал(а):Источник цитаты Константин, Вчера попробовал в ПвП,это жесть!
Надо было прокачиваться там,чтоб хоть карты изведать!
А так три боя,и пары минут не продержался!Летел осломя голову,с шашкой на перевес!

техника до 3го уровня там вата. Пробивается куда хочешь. Так что выходи на топ технике в бой не ниже 4го лв. Там по танковать можно.

elalex писал(а):Источник цитаты Вот это уже интересно - какое отношение имеет сечение PEN к указанным проблемам. Где-то прочитали или сами придумали?

Прочитали. Ответ референт Ростехнадзора.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты "И вновь продолжается бой ..."(с)
Понятия и определения для PEN написаны для тех случаев когда он применим!
Перестаньте жонглировать пунктами и "натягивать" требования ПУЭ-7, к домам со старой системой электропитания.

Перестаньте тыкать и указывать, что мне делать. Не нравиться. У вас свое мнение и вы ложили на всех …"свое". И до лампочки абсолютно писанные правила и термины и т.д. Тогда, что вы тут забыли, зачем воду баламутить? Что ты тут хочешь услышать? "братан да ты прав мы преклоняемся перед тобой. Верти ты эту всю писанину писанную какими-то хмырями"? или что?

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты PEN в "однофазке" запретили не из за сечения и т.п. ... а просто запретили. :-)

Просто запретили…. тупик б*я. Система заземления TN-C-S применяется даже для вновь строящихся на данный момент объектов, а PEN видите ли запрещен…как же этот тип систем заземления то используется если PEN проводника нет он запрещен. Может покажите мне?

Константин! Кажется Вы писали, что многократно участвовали в реконструкции старых зданий на предмет установки заземления в МКД. Нсли это так, не могли бы Вы описать этот процесс чуть подробней, ведь как известно - дьявол в деталях! По возможности не втягиваясь в разборки ( по моим впечатлениям проигрывают все стороны в виртуальном пространстве.)

Константин писал(а):Источник цитаты референт

1.Это человек, умеющий из 100 слов текста оставлять 10. Это все, что он умеет.
2.При острых спорах в культурной беседе всегда даются ссылки. Без ссылок лучше вообще помолчать - мнение какого-то референта будет просто игнорироваться.

Константин писал(а):Источник цитаты PEN видите ли запрещен

Только в 1-фазной части TN-C, т.е. на вводах в квартиры.

Сегодня горело здание генштаба мо. Передали - КЗ. На электриках экономят?
Прям по теме нашего форума. Похоже реконструкция электропроводки проводилась не так, как следует.
http://expert.ru/2016/04/3/pozhar-v-zda ... tsya/?4164

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты "И вновь продолжается бой ..."(с)
Понятия и определения для PEN написаны для тех случаев когда он применим!
Перестаньте жонглировать пунктами и "натягивать" требования ПУЭ-7, к домам со старой системой электропитания.

Константин писал(а):Источник цитатыПерестаньте тыкать и указывать, что мне делать. Не нравиться. У вас свое мнение и вы ложили на всех …"свое". И до лампочки абсолютно писанные правила и термины и т.д. Тогда, что вы тут забыли, зачем воду баламутить? Что ты тут хочешь услышать? "братан да ты прав мы преклоняемся перед тобой. Верти ты эту всю писанину писанную какими-то хмырями"? или что?

Ух ... псих какой! :biggrin:

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты PEN в "однофазке" запретили не из за сечения и т.п. ... а просто запретили. :-)

Константин писал(а):Источник цитатыПросто запретили…. тупик б*я. Система заземления TN-C-S применяется даже для вновь строящихся на данный момент объектов, а PEN видите ли запрещен…как же этот тип систем заземления то используется если PEN проводника нет он запрещен. Может покажите мне?

Перечитайте свои слова ... я не понимаю ... бред или опечатка? Второе предположение сомнительно. :biggrin:

Каким образом, Вы сумели связать вместе TN-C-S и PEN? :fool:

elalex писал(а):Источник цитаты 2.При острых спорах в культурной беседе всегда даются ссылки. Без ссылок лучше вообще помолчать - мнение какого-то референта будет просто игнорироваться.

Вот и помолчите. Игнорируем.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Ух ... псих какой!

Так, что же не ответил. Что хотел то? :biggrin:

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Перечитайте свои слова ... я не понимаю ... бред или опечатка? Второе предположение сомнительно.

По мне так ваше сомнительно.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Каким образом, Вы сумели связать вместе TN-C-S и PEN?

У вас ник мне нравиться. Прям к стати, просто идеал для собеседника.
Давайте так. Не я буду рассказывать, а вы.
1. Как устроена система заземления TN-C-S?

Леопольд писал(а):Источник цитаты Константин! Кажется Вы писали, что многократно участвовали в реконструкции старых зданий

Что вас конкретно интересует? Когда переводили объект с системы TN-C наTN-C-S?

Леопольд писал(а):Источник цитаты Нсли это так, не могли бы Вы описать этот процесс чуть подробней, ведь как известно - дьявол в деталях!

Не вопрос опешу в деталях. Укажите только для конкретных систем заземления.
Про дьявола я что-то не понял.

Во сколько примерно обходится в расчете на квартиру переход с TN-C на TN-C-S с монтажом хорошего заземления? Кто принимает решение о производстве работ? Обязательно ли привязывается к капремонту? Бывает ли, что инициаторами выступают жильцы?
Каким образом информируются жители, что у них изменилась система электроснабжения? Выдаются ли рекомендации? Какие?

Константин писал(а):Источник цитаты
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Ух ... псих какой!
Так, что же не ответил. Что хотел то?

Дык это и был ответ ... не дошло? :biggrin:

Константин писал(а):Источник цитаты
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Перечитайте свои слова ... я не понимаю ... бред или опечатка? Второе предположение сомнительно.
По мне так ваше сомнительно.
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Каким образом, Вы сумели связать вместе TN-C-S и PEN?
У вас ник мне нравиться. Прям к стати, просто идеал для собеседника.

Спасибо ... тронут. :blush:

Константин писал(а):Источник цитатыДавайте так. Не я буду рассказывать, а вы.
1. Как устроена система заземления TN-C-S?

п. 1.7.3. ...система TN-C-S - система TN, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания
Выше шло объяснение п.1.7.132. ... весьма ловко у Вас вышел "финт ушами" ... скачок к TN-C-S ... признаюсь попался. :good:

Какое отношение имеет это к "двухпроводке" в старых домах? При чем тут вновь строящиеся объекты, по ПУЭ-7?! :fool:

elalex писал(а):Источник цитаты .При острых спорах в культурной беседе всегда даются ссылки.

Это не про вас!

elalex писал(а):Источник цитаты Без ссылок лучше вообще помолчать -

Чья корова бы мычала!Ты же первый противник правил!Ты стояк из 0,75 провода бы сделал!Из него же удобней!
За деньги дашь любую гарантию!

Леопольд писал(а):Источник цитаты Сегодня горело здание генштаба мо. Передали - КЗ.

Пенсия делал,у него контракт с ЦРУ!

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Ух ... псих какой!

Местный врач,млять!

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Каким образом, Вы сумели связать вместе TN-C-S и PEN?

elalex писал(а):Источник цитаты Только в 1-фазной части TN-C, т.е. на вводах в квартиры.

Леопольд писал(а):Источник цитаты Во сколько примерно обходится в расчете на квартиру переход с TN-C на TN-C-S с монтажом хорошего заземления?

~450р для абонентов с дома на 70квартир.

Леопольд писал(а):Источник цитаты Кто принимает решение о производстве работ?

Заказ делает управляющая компания или управление товариществом собственников жилья и в редких случаях собственники(для таких целей обязательно должен быть акт с подписями всех до единого жильцов о согласие проведения данных работ).

Леопольд писал(а):Источник цитаты Обязательно ли привязывается к капремонту?

Нет

Леопольд писал(а):Источник цитаты Бывает ли, что инициаторами выступают жильцы?

Да.Выше описал, что для этого нужно для приема заявки от доверенного лица многоквартирного дома.

Леопольд писал(а):Источник цитаты Каким образом информируются жители, что у них изменилась система электроснабжения?

Информированием жильцов не занимаемся. Данную информацию рассказывает ответственное лицо. Мы подрядная коммерческая организация и обязуемся выполнить строго заключенный контракт(договор). Информацию по реконструкции, приема сдаточных работ получает ответственное лицо ТСЖ, управляющей компании или собственников жильцов.Все документы(Акты выполненных работ, Приема сдаточных работ оформляемых и принимаемых комиссией, Проект системы электропитания"схемы и т.д" )получает ответственное лицо заказчика.

Леопольд писал(а):Источник цитаты Выдаются ли рекомендации? Какие?

Да. Касательно при реконструкции системы заземления. Заменить систему электропитания квартир на 3х жильную (L+N+PE) с изоляцией проводов рассчитанную не менее 660в. Установить аппараты защиты УЗО или Диф. Работы в электроустановках должны проводить строго квалифицированный персонал.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Какое отношение имеет это к "двухпроводке" в старых домах? При чем тут вновь строящиеся объекты, по ПУЭ-7?!

Притом, что проводник PEN ни куда не исчезал. Ввод данного проводника в ВРУ абонентам как в 3х фазной сети так и однофазной выполнялся и выполняется по сей день. Повторюсь еще раз только в ВРУ но не как в РЩ как вы там ищите для себя.
Если вы путаетесь в ответах на свои вопросы и не можете уже сложить связь между ними то постарайтесь меньше задавать их.