Сборка трехфазного квартирного щита для квартиры-студии

Проектирование внутреннего электроснабжения квартир, домов, коттеджей и т.п. Нормы, типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Rokoal » 28 янв 2016, 23:40

elalex писал(а):Источник цитаты Посмотрим, кого послушает Jokk.

Так при чем тут он. Разговор о выделенной мощности. По вашему это в квартирах не контролируется.
Реклама
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Rokoal » 28 янв 2016, 23:40

elalex писал(а):Источник цитаты
Rokoal писал(а):Источник цитаты расчет мощности при проектировании на дом

Да, при проектировании есть такой параметр, но отдельным потребителям он не доводится и никем особенно не контролируется. Я, когда делаю новый ввод в квартиру, только говорю заказчику, что брать больше 2-3 средних мощностей квартир подъезда - неприлично. Но когда ему плевать и он требует, через автомат D63 завожу 16кВт в гостинку.

Это нарушение.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение elalex » 29 янв 2016, 00:20

Rokoal писал(а):Источник цитаты Так при чем тут он.

При том, что он нас почитает и примет решение, кому верить и за кем следовать.

Rokoal писал(а):Источник цитаты Разговор о выделенной мощности.

Вы что, из проектировщиков? Вон pimb признался, его мощных знаний ВЛ 6-220В недостаточно для проектирования собственной квартиры. Я всегда предлагаю для лучшего понимания указывать образование и должность. Я тоже участвую в одном форуме проектировщиков, там меня тоже тычут в правила. А я их обзываю дармоедами на шее у жильцов и предлагаю не совать свой нос в квартиры дальше их порога - жильцы выбрасывают их дурные проекты и сами разбираются, что, где и как им ставить.

Rokoal писал(а):Источник цитаты По вашему это в квартирах не контролируется.

Я делаю ремонты в квартирах (и старых, и новых) уже 16 лет и как-то не заметил. А Вы заметили? Или Вы живете в мире норм и бумаг, как все проектанты?
При трехфазном вводе в новых домах я всегда стараюсь заменить неопломбированный 3-фазный вводной автомат перед счетчиком на три 1-полюсных с защитной характеристикой D, но делаю это после заключения договора на пользование электроэнергией. В старых домах - хрущевках вводных автоматов до счетчиков часто нет вообще, и я стараюсь их поставить - под вводные провода (чаще всего это алюминий 4 кв.мм, бывает и алюминий 2,5 кв.мм, и медь 4 кв.мм). Иногда при объяснении причин аварий вспоминаю хрущевскую выделенную мощность 1.3кВт.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение elalex » 29 янв 2016, 00:23

Rokoal писал(а):Источник цитаты Это нарушение.

У нас вся страна держится на нарушениях. Пока наша задача - смягчить их. Устранять будут другие и потом.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Rokoal » 29 янв 2016, 00:31

elalex писал(а):Источник цитаты Вы что, из проектировщиков?

Я электромонтажник.
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Rokoal » 29 янв 2016, 00:34

elalex писал(а):Источник цитаты При трехфазном вводе в новых домах я всегда стараюсь заменить неопломбированный 3-фазный вводной автомат перед счетчиком на три 1-полюсных с защитной характеристикой D

Это все хорошо.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение elalex » 29 янв 2016, 00:39

Rokoal писал(а):Источник цитаты Я электромонтажник.

Уже понятнее. Можем поговорить о разнице между электриками 1 и 2-го мира.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Rokoal » 29 янв 2016, 00:39

elalex писал(а):Источник цитаты чаще всего это алюминий 4 кв.мм, бывает и алюминий 2,5 кв.мм, и медь 4 кв.мм

Вот поэтому нельзя ставить, что хочется, а надо делать подбор согласно сечению стояков. Если вы не в курсе в СП 31-110-2003 указана таблица 6.1 Удельная расчетная электрическая нагрузка электроприемников квартир жилых зданий, кВт/квартиру это приминяется при расчетах.
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Rokoal » 29 янв 2016, 00:42

elalex писал(а):Источник цитаты Уже понятнее. Можем поговорить о разнице между электриками 1 и 2-го мира.

Это в другой теме, а то автор замучается искать нужную для себя информацию, а то еще и "закепит".
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Rokoal » 29 янв 2016, 00:56

Jokk писал(а):Источник цитаты Итак, квартира студия. Заведено 3 фазы + Ноль

Заземление есть?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение elalex » 29 янв 2016, 01:00

Rokoal писал(а):Источник цитаты в СП 31-110-2003 указана таблица 6.1 Удельная расчетная электрическая нагрузка электроприемников квартир жилых зданий, кВт/квартиру это приминяется при расчетах.

Слышал, но это информация вроде для проектировщиков, но не электромонтажников?. В реальной жизни эти цифры никого не интересуют.

Rokoal писал(а):Источник цитаты надо делать подбор согласно сечению стояков

Я делаю подбор по сечению ввода в квартиру. Если возможно - ставлю свое сечение.

Rokoal писал(а):Источник цитаты Это в другой теме, а то автор замучается искать нужную для себя информацию, а то еще и "закепит".

Замучиться может, но не закипит. Это типично и неустранимо, что разговоры всегда уходят в сторону от первоначальной темы. Некоторые утверждают, что уже на 2 странице забывается название темы. Чтобы удержать обсуждение в нужном для топикстартеров направлении, предлагаю им периодически создавать темы-клоны.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 104
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Кактус » 29 янв 2016, 02:31

Rokoal, А вот значит тут можно почувствовать разницу между хар. С и D:
Автоматический выключатель TX"3" 404058 /3Р/ C25A 6,0 кА (Legrand) - 671.72 p.
Автоматический выключатель DX"3" 408091 /3Р/ D25A 6,0/10 кА (Legrand) - 4 770.79 p. :cool:
В серии ТХ"3" АВ с хар. D - НЕТ увы.
Можно заменить конечно на 3-и однополюсных, но всё равно КОНСКИЙ ценнник: Автоматический выключатель DX"3" 407973 /1Р/ D25A 6,0/10 кА (Legrand) - 1 312.56 p * 3= 3937,68р.
Ну и туда же Устройство защитного отключения DX"3" 411555 (тип А) 40А-30мА 230В 1P+N 2мод. (Legrand) - 3 504.55 p./шт., не говоря уже о Устройство защитного отключения DX"3" 411550 (тип А) 16А-10мА 230В 1P+N 2мод. (Legrand) - 6 327.66 p./шт.
Последний раз редактировалось Кактус 29 янв 2016, 02:59, всего редактировалось 2 раза.
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
Jokk
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 28 янв 2016, 11:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Jokk » 29 янв 2016, 02:36

Rokoal, elalex,
Проснулся, вижу сколько информации написали, спасибо, буду переваривать.
На площадке.(Знаю, что подключение не правильное. На совести монтажников)
Щит на площадке.jpg

В квартире
Щит в квартире.jpg
Разводка в квартире.jpg

Да, в квартиру заходят 5 жил - 3 фазы, ноль, земля.
Аватара пользователя
Jokk
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 28 янв 2016, 11:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Jokk » 29 янв 2016, 07:17

Вот что получилось:
Щит 2.2.jpg

Что означает "Е" в Legrand DX3-E 6000, 25А (класс B, 6кА)?
После селективного узо на каждую фазу устанавливаете АВ 25 А 2 Р

Почему\зачем 2-х полюсной???
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 104
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Кактус » 29 янв 2016, 07:56

Jokk писал(а):Источник цитаты Что означает "Е" в Legrand DX3-E 6000

Маркировка АВ с наимейшей отключающей способностью по МЭК 60947-2 из серии.
http://www.legrand2.ru/files/pdf/Legran ... nd2.ru.pdf стр.125
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение mastervictor » 29 янв 2016, 10:20

elalex писал(а):Источник цитаты При трехфазном вводе в новых домах я всегда стараюсь заменить неопломбированный 3-фазный вводной автомат

elalex писал(а):Источник цитаты В старых домах - хрущевках вводных автоматов до счетчиков часто нет вообще, и я стараюсь их поставить -

elalex писал(а):Источник цитаты и никаких вводных автоматов

Определись,айцгеймер,нужны/не нужны,ставишь/не ставишь!
elalex писал(а):Источник цитаты В городских квартирах вводные автоматы стоят на лестничных площадках,

Да пох где они стоят!Но ОНИ ведь есть!
elalex писал(а):Источник цитаты заменить неопломбированный 3-фазный вводной автомат перед счетчиком на три 1-полюсных
Вложения
net-fatigue-1-728.jpg
net-fatigue-1-728.jpg (5.42 КБ) 274 просмотра
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Rokoal » 29 янв 2016, 10:26

Jokk писал(а):Источник цитаты Почему\зачем 2-х полюсной???

Потому что в случае перегрузки одной из фаз отключится лишь одна фаза, если не поставить отключится вводной АВ в подъезде и погаснет вся квартира.
Аватара пользователя
Jokk
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 28 янв 2016, 11:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Jokk » 29 янв 2016, 10:28

Кактус писал(а):Источник цитаты
Jokk писал(а):Источник цитаты Что означает "Е" в Legrand DX3-E 6000

Маркировка АВ с наимейшей отключающей способностью по МЭК 60947-2 из серии.
http://www.legrand2.ru/files/pdf/Legran ... nd2.ru.pdf стр.125

Спасибо за мануал.
Значит вводное УЗО тип А нужно ставить.
Аватара пользователя
Jokk
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 28 янв 2016, 11:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Jokk » 29 янв 2016, 10:33

Кактус писал(а):Потому что в случае перегрузки одной из фаз отключится лишь одна фаза, если не поставить отключится вводной АВ в подъезде и погаснет вся квартира.

Перегрузка фазы с какой стороны? С моей как потребителя или придёт? От приходящей и стоят реле напряжения, которые отключат фазу на которой перегруз. По потребителям вроде более менее ровно раскидал.
Можно поподробней.
Последний раз редактировалось Jokk 29 янв 2016, 10:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Rokoal » 29 янв 2016, 10:33

Jokk писал(а):Источник цитаты Проснулся, вижу сколько информации написали, спасибо, буду переваривать.
На площадке.(Знаю, что подключение не правильное. На совести монтажников)

Конечно не правильное. Найдите того кто это сделал и задйте вопрос почему счётчик на 60А, а АВ перед ним и после 63 А? У вас вопрос был по УЗО какой тип вот вам ответ
7.1.78. В зданиях могут применяться УЗО типа "А", реагирующие как на переменные, так и на пульсирующие токи повреждений, или "АС", реагирующие только на переменные токи утечки.
Источником пульсирующего тока являются, например, стиральные машины с регуляторами скорости, регулируемые источники света, телевизоры, видеомагнитофоны, персональные компьютеры и др.


  • Реклама

Вернуться в «Проектирование внутреннего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron