Сборка трехфазного квартирного щита для квартиры-студии

Проектирование внутреннего электроснабжения квартир, домов, коттеджей и т.п. Нормы, типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
Аватара пользователя
Jokk
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 28 янв 2016, 11:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Сборка трехфазного квартирного щита для квартиры-студии

Сообщение Jokk » 28 янв 2016, 11:15

Здравствуйте.
Итак, квартира студия. Заведено 3 фазы + Ноль.
Собрал щит на "бумаге", и хочется услышать мнение,советы экспертов, чтоб не было перекоса фаз и автоматы работали как им и положено.
Щит 2.0.jpg

Спасибо.
Реклама
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Rokoal » 28 янв 2016, 11:37

Jokk писал(а):Источник цитаты Здравствуйте.
Итак, квартира студия. Заведено 3 фазы + Ноль.
Собрал щит на "бумаге", и хочется услышать мнение,советы экспертов, чтоб не было перекоса фаз и автоматы работали как им и положено.
Щит 2.0.jpg

Спасибо.

1 какой автомат перед УЗО 40А 100 мА? Должен быть не больше 32А трёхфазный соответственно.
2 щит распаивайте пв3 6мм², а то у вас по схеме то 2,5 то 1,5 в самом щите.
3 какая мощность на три фазы выделена? Я так понимаю 15 кВт. Значит перед каждым реле ставите АВ 25А характеристика С, если вообще они проходят по току КЗ, по хорошему надо мерить петлю фаза ноль, фаза фаза. После АВ УЗО 32 А 30 мА. Далее все оставляете как есть, а все остальные УЗО уберите. Тоесть все вводные автоматы после УЗО уберите, оставте только групповые.
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Rokoal » 28 янв 2016, 11:55

Реле напряжения поставте все на 32 А минимум, а лучше 40 А потому как АВ 25 А не отключится никогда при нагрузке 28,25 А и только через 60 мин при нагрузке 36,25 А. Точнее номиналы смогу подсказать только после уточнения выделенной мощности. По групповым АВ и сечению проводов от них все хорошо.
Аватара пользователя
Jokk
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 28 янв 2016, 11:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Jokk » 28 янв 2016, 12:18

Rokoal писал(а):1 какой автомат перед УЗО 40А 100 мА? Должен быть не больше 32А трёхфазный соответственно.
2 щит распаивайте пв3 6мм², а то у вас по схеме то 2,5 то 1,5 в самом щите.
3 какая мощность на три фазы выделена? Я так понимаю 15 кВт. Значит перед каждым реле ставите АВ 25А характеристика С, если вообще они проходят по току КЗ, по хорошему надо мерить петлю фаза ноль, фаза фаза. После АВ УЗО 32 А 30 мА. Далее все оставляете как есть, а все остальные УЗО уберите. Тоесть все вводные автоматы после УЗО уберите, оставте только групповые.

1. верно.
2. поправил. Разводку по квартире собираюсь одножильным делать. Советуете многожильный?
3. поправил.
Щит 2.1.jpg

УЗО 16А 10мА для мокрых зон - на ванную и балкон, "от добра с выше". Не добавить ли в "мокрую группу" балкон тёплый пол?
По перекосу фаз всё в порядке?
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение mastervictor » 28 янв 2016, 13:50

Jokk писал(а):Источник цитаты По перекосу фаз всё в порядке?

Покажет только практика!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Jokk
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 28 янв 2016, 11:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Jokk » 28 янв 2016, 15:58

mastervictor писал(а):Источник цитаты
Jokk писал(а):Источник цитаты По перекосу фаз всё в порядке?

Покажет только практика!

По схеме ничего в глаза не бросается что бы вы поменяли?
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение mastervictor » 28 янв 2016, 16:05

Jokk писал(а):Источник цитаты По схеме ничего в глаза не бросается

Отсутствие номинала вводного АВ!Или я что то пропустил?
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение elalex » 28 янв 2016, 16:12

1.Нужно: план квартиры, сечение входящего кабеля, какой автомат на нем на лестничной площадке.
2.В квартире никакого противопожарного УЗО и никаких вводных автоматов, тем более 3-фазных. Хотите поспорить - скажите, для чего они нужны. Я здесь их рьяный противник.
3.На все три фазы - одинаковые реле напряжения под сечение вводного кабеля. Про их тип и обвязку поговорим.
4.На все три фазы - по электромеханическому УЗО 63А 30мА типа А . Брендовые автоматы потянете?
5.Что Вы понимаете под перекосом фаз и автоматы чтобы работали как положено?
6.Не покупать из электрики ничего, пока все не станет ясно.
7.Варочная поверхность и духовка куплены?
8.Кто будет делать электрику?

Jokk писал(а):Источник цитаты Разводку по квартире собираюсь одножильным делать

Хорошо понимаете терминологию кабелей и проводов, разницу между проволокой и жилой?

9.Я на кабели освещения ставлю автоматы В6, на розеточные кабели 1,5кв. В13, на 2,5кв. В20.
Все освещение квартиры делю на 2-3 группы, в каждую комнату по 2 группы розеток на кабеле 1,5кв., на кухню минимум 2 линии розеток 2,5кв. на рабочую сторону и 1 линия 1,5кв. на сторону обеденного стола.
10.Ставить по отдельному автомату на освещение отдельного помещения и на отдельную розетку не стоит, подключите их к каким-то общим линиям.
11.Стиральная машина в ванной?
12.Теплые полы нужно подключить к маломощным (1,5кв.=3кВт) розеточным линиям.
13.Напишите на схеме мощности всех потребителей. Сначала рисуйте автомат, а потом - что он питает.
14.Про деление потребителей по фазам еще поговорим.
15.mastervictor схемы квартир и домов кропотливо не разбирает, он работает наскоком.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение mastervictor » 28 янв 2016, 16:30

elalex писал(а):Источник цитаты 15.mastervictor схемы квартир и домов кропотливо не разбирает, он работает наскоком.

Пенсия не отвечает на вопросы,он их только задает!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение mastervictor » 28 янв 2016, 16:36

elalex писал(а):Источник цитаты и никаких вводных автоматов, тем более 3-фазных.

Интересный подход!
elalex писал(а):Источник цитаты Я здесь их рьяный противник.

Кого удивили?
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение mastervictor » 28 янв 2016, 16:49

elalex писал(а):Источник цитаты Хотите поспорить - скажите, для чего они нужны.

Для Вас не поленился,изучай,грамотей,с кучей вопросов!
http://zametkielectrika.ru/avtomat-pered-schetchikom/
Спорить не собираюсь!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Jokk
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 28 янв 2016, 11:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Jokk » 28 янв 2016, 16:56

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Нужно: план квартиры, сечение входящего кабеля, какой автомат на нем на лестничной площадке.
2.В квартире никакого противопожарного УЗО и никаких вводных автоматов, тем более 3-фазных. Хотите поспорить - скажите, для чего они нужны. Я здесь их рьяный противник.
3.На все три фазы - одинаковые реле напряжения под сечение вводного кабеля. Про их тип и обвязку поговорим.
4.На все три фазы - по электромеханическому УЗО 63А 30мА типа А . Брендовые автоматы потянете?
5.Что Вы понимаете под перекосом фаз и автоматы чтобы работали как положено?
6.Не покупать из электрики ничего, пока все не станет ясно.
7.Варочная поверхность и духовка куплены?
8.Кто будет делать электрику?

Jokk писал(а):Источник цитаты Разводку по квартире собираюсь одножильным делать

Хорошо понимаете терминологию кабелей и проводов, разницу между проволокой и жилой?

9.Я на кабели освещения ставлю автоматы В6, на розеточные кабели 1,5кв. В13, на 2,5кв. В20.
Все освещение квартиры делю на 2-3 группы, в каждую комнату по 2 группы розеток на кабеле 1,5кв., на кухню минимум 2 линии розеток 2,5кв. на рабочую сторону и 1 линия 1,5кв. на сторону обеденного стола.
10.Ставить по отдельному автомату на освещение отдельного помещения и на отдельную розетку не стоит, подключите их к каким-то общим линиям.
11.Стиральная машина в ванной?
12.Теплые полы нужно подключить к маломощным (1,5кв.=3кВт) розеточным линиям.
13.Напишите на схеме мощности всех потребителей. Сначала рисуйте автомат, а потом - что он питает.
14.Про деление потребителей по фазам еще поговорим.
15.mastervictor схемы квартир и домов кропотливо не разбирает, он работает наскоком.


1. на площадке стоят (на данный момент) 2 по 63А +счётчик с кабелем 6кв или чуть больше, точней сказать не могу. В квартиру заходит и идёт на плиту 6кв. это всё.
2. Противопожарный Узо на ввод посоветовали.
3.
4. 63 не многовато? Планировал Эльгранды ставить. Они брэнд?
5. Перекос фаз возникает при не равномерном потреблении по фазам (в моём понимании) из за чего, получается разное напряжение по фазам, что способствует выходу из строя электро приборов. Автомат при КЗ должен сработать, а УЗО в случае утечки никого не ударить.
6. потому и рисую, интересуюсь, готовлюсь.
7. нет. не куплено ничего.
8. Планирую сам, знания позволяют протянуть, соеденить распаячные коробки, сделать розетки, выключатели. Но для подсоеденения в щите думаю пригласить знающего...

Jokk писал(а): Разводку по квартире собираюсь одножильным делать

Имею ввиду не многожильный 3х1.5\2.5\4\6 а одножильным (типа ввг) 3х1.5\2.5\4\6
10. освещение разделил на "мокрую зону" УЗО 16А 10мА и Зал. Ванная понятна, балкон в принципи можно к залу добавить.
11. нет на кухне. На схеме отдельная розетка под неё.
12. На каждый тёплый пол по автомату, чтоб точно знать, что с ними что то не в порядке, а не где бы то нибыло ещё.
13. на схеме есть все потребители. Мощность точную сказать немогу, т.к. их нет.
14.
Аватара пользователя
Jokk
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 28 янв 2016, 11:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Jokk » 28 янв 2016, 17:01

mastervictor писал(а):Источник цитаты
elalex писал(а):Источник цитаты 15.mastervictor схемы квартир и домов кропотливо не разбирает, он работает наскоком.

Пенсия не отвечает на вопросы,он их только задает!

Ничего не имею против вопросов которые помогут в ответе.
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Rokoal » 28 янв 2016, 18:17

elalex писал(а):Источник цитаты В квартире никакого противопожарного УЗО и никаких вводных автоматов, тем более 3-фазных. Хотите поспорить - скажите, для чего они нужны. Я здесь их рьяный противник.

Объясните будте добры.
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Rokoal » 28 янв 2016, 18:18

Jokk писал(а):Источник цитаты На все три фазы - одинаковые реле напряжения под сечение вводного кабеля.

И вот это объясните.
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Rokoal » 28 янв 2016, 18:19

elalex писал(а):Источник цитаты На все три фазы - по электромеханическому УЗО 63А 30мА типа А

Вот это тоже объясните.
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 104
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Кактус » 28 янв 2016, 18:20

Jokk, Если legrand, то внимательно смотрите на серии DX3 и TX3. ТХ3 - это "бытовая" серия (подешевле) и если с АВ проблем нет, то вот ВДТ (УЗО) в этой серии только тип "АС", тип "А" только в серии DX3 и градация идет 30мА: 25;40 и 63А, а на 16А - 10мА.
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Rokoal » 28 янв 2016, 18:20

Jokk писал(а):Источник цитаты Здравствуйте.
Итак, квартира студия. Заведено 3 фазы + Ноль.
Собрал щит на "бумаге", и хочется услышать мнение,советы экспертов, чтоб не было перекоса фаз и автоматы работали как им и положено.
Щит 2.0.jpg

Спасибо.

Весь ваш подбор автоматическимх выключателей, УЗО и всего остального начинается с выделенной мощности на квартиру. Так какая она?
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 104
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Кактус » 28 янв 2016, 18:42

Rokoal, Про отдельные УЗО на каждую линию - это для более "комфортного" и "безопасного" обслуживания/управления. Н.п. при сработке УЗО от перегоревшей лампочки (почему то все приводят лампочку - хотя я не пойму, почему в данном случае срабатывать должно УЗО, а не АВ по току КЗ :pardon: ) у нас отрубиться только 1 линия, а не все 3. таким образом будет и свет (какой-никакой) и вероятность отключения таких приборов как холодильник, стиралка, ПММ и т.п. уменьшается (ну если на ПММ и стиралке есть клапаны на воду, что хоть как то защищает, то холодильник увы, и не факт, что мы дома, что бы вовремя обнаружить аварию и самостоятельно взвести "общее" 4Р УЗО отключив при этом "проблемную" линию).
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Щит в квартире

Сообщение Rokoal » 28 янв 2016, 18:45

Кактус писал(а):Источник цитаты Rokoal, Про отдельные УЗО на каждую линию - это для более "комфортного" и "безопасного" обслуживания/управления. Н.п. при сработке УЗО от перегоревшей лампочки (почему то все приводят лампочку - хотя я не пойму, почему в данном случае срабатывать должно УЗО, а не АВ по току КЗ :pardon: ) у нас отрубиться только 1 линия, а не все 3. таким образом будет и свет (какой-никакой) и вероятность отключения таких приборов как холодильник, стиралка, ПММ и т.п. уменьшается (ну если на ПММ и стиралке есть клапаны на воду, что хоть как то защищает, то холодильник увы, и не факт, что мы дома, что бы вовремя обнаружить аварию и самостоятельно взвести "общее" 4Р УЗО отключив при этом "проблемную" линию).

Так я не об этом спросил. Зачем УЗО на 63 А, вот в чем вопрос.


  • Реклама

Вернуться в «Проектирование внутреннего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя

cron